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505 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2016/04/09(土) 15:56:35.92 ID:rZUvqikI - .NETを利用することがダサいならJVM入れるのは基地外の沙汰ということになる。
というか.NETはほぼ入ってる。JVMは入ってない人圧倒的に多い。
デスクトップの9割近くがWinな上、
Winにおいて、JVMが必要なものはほとんど配布されていない。
「シェアが狭い環境」は、「ほとんど使われてない言語」と限りなく同じこと。
それこそ死ぬ資産。
clang使ってても、そこで使ってるコンポーネントがシェがない上に
オープンでもないなら、消滅する運命にガクガクしながら使うことになる。
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145 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2016/04/09(土) 16:14:08.95 ID:rZUvqikI - 自分はそれほどC#利用してないけれども、それでも
客観的に見れば、「アプリケーション」の層は、
今後は Win, iOS, Androidあたりは、
C#が日に日に優勢になっていくだろうなってのは、ひしひし感じる。
他人が書いたソースがとにかく見やすい。
普通に書いていれば、行儀が良いソースになりやすい。
普通に書いていれば、まともなデザインパターンになりやすい。
しかし、だからといって、硬すぎず、柔らかさも十分あるので、
「一部は型が定まらない、アクセス可能なシンボルだけがわかってる」ってのも、超簡単。
言語仕様が優れているので、別段設計も何も考えなくても、
「コンポーネント」として優れた形になりやすい。
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507 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2016/04/09(土) 16:25:18.81 ID:rZUvqikI - よくみるとBuilderすれか。
肝心のコアの部分がDelphiに依存してる時点で終わりやがな。
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519 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2016/04/09(土) 18:47:09.48 ID:rZUvqikI - WinでC++で、GUI作のも別にBuilderより不利じゃない。
.NET前部使えるから。
C#のサンプルあるやつは、あますところなく、そのままC++で使える。
WinのVSでっていう条件ならね。
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520 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2016/04/09(土) 18:48:21.88 ID:rZUvqikI - あぁ、dynamicが使えないな。C++では届かぬ夢ですな。
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521 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2016/04/09(土) 18:50:32.62 ID:rZUvqikI - コマンドラインもVSの方がいいね。
標準出力をパイプをリダイレクトしつづけるプログラムなど、
C#だと異常にかんたん、VSのC++も続くぐらい簡単。
他だと結構ややこしいだろうねぇ〜。
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524 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2016/04/09(土) 19:07:55.45 ID:rZUvqikI - >>523
不利じゃないから、ＵＩがある製品郡すら、VSがほぼ全てなんでしょうが。
C++ Builderで作られてないでしょうが。
現実を見ろ現実を。
C++ Builderで作られてないでしょうが。
マルチプラットフォームも中途半端。
マルチプラットフォームうたうならUnity程度のプラットフォームが要求される。
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526 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2016/04/09(土) 19:21:22.49 ID:rZUvqikI - >>525
C#で良い場合は、C#の方が楽だから、そちらにいくでしょ。
後発の言語だから理解もしやすく、可読性も高い。
C++でやろうという人は、そのままVSでC++。
あるいはコアロジックをVSでC++で、残りは適当。
そういう人達が、行く先にC++ Builder？
C++ Builderに行ってないから。
Delphiが倒れても消滅する、Builderが倒れても消滅する、
そんな環境にC++に拘る人は行ってない。
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26 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2016/04/09(土) 19:26:53.82 ID:rZUvqikI - Delphiから撤退する時は、同時にC++Builderからも撤退するときなんだろね。
C++ Builderから撤退する時にDelphi撤退するかは不明だけど。
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528 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2016/04/09(土) 19:32:18.53 ID:rZUvqikI - >>527
業界標準のC++に拘り、現在のところデスクトップのスタンだーとであるWinのスタンダートであるVSを一番使う。
それだけ。
あと言語使い分けるのは無駄ではない。
(というかそんなこと初めて聞いたわｗ C++作者すらそんなこと思ってねぇわｗ）
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529 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2016/04/09(土) 19:33:53.50 ID:rZUvqikI - ちなみに自分が作るプログラムプロジェクトはだいたいC++200万ステップ程度なので
ミニマムサイズではないだろうなぁ。
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532 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2016/04/09(土) 19:53:06.68 ID:rZUvqikI - >>530
欠点なんぞ探そうとしていない。
Delphi/C++Builder 両方とも、1.0の頃に使っていた。
C++に拘るのであれば、Delphiに頼るC++ Builderはおかしい。
どっしりと腰を据えるのであれば、RADのC++ Builderは意味が薄い。
もちろんC++ Builderを望むような人もいる。かつての自分もそうだったように。
だが今は違うな。
忘却された開発環境には情報が集まらない。人が集まらない。金が集まらない。
光明なし。
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29 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2016/04/09(土) 19:58:47.06 ID:rZUvqikI - >>27
いや、VCL使ってないしｗ
というかエンバガ製品は、つかってない。
(ボーランド製品なら、初期のころには使っていたが)
最近基地外の自演書き込みの暴れん坊が同じようなレス付けまくって暴れまくってるので、
Delphi/C++ Builder派閥はなんとかしろってことだ。
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154 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2016/04/09(土) 20:13:33.89 ID:rZUvqikI - 100％互換があるはずのJavaで最も良く利用されるEclipseが
結局、UIから何から各プラットフォームで書き分けまくりっていうｗ
Androidでの利用が無くなったらJavaの利用率はガクッと下がって、
Top5からギリギリ転落するのではないかな。
業務系分野しか残るまい。
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534 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2016/04/09(土) 20:38:30.42 ID:rZUvqikI - >>533
そうそう、付いてなかったね。
でも1.0と書かなかったらなんとかく？
最初のバージョンとかかく？（1.0より短く書けないｗ）
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535 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2016/04/09(土) 20:47:07.25 ID:rZUvqikI - C++Builderはたいして感銘を受けなかったが、
Delphiは凄かったなぁ。 Win3.1であれはガツンと来た。
正月に帰る度に、自分の部屋に真っ赤な箱が綺麗に両方残ってるので思い出すｗ
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39 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2016/04/09(土) 22:42:06.43 ID:rZUvqikI - Turbo C/Turbo C++/Borland C++/C++ Builder を作ったBorlandが信用得て、
評価も得て、人も集まっていたら、そのままボーランドがプロダクト続けてたんじゃないのかねｗ
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539 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2016/04/09(土) 22:55:45.42 ID:rZUvqikI - >>538
ヘッダがーとか、ジャンプガーとか問題じゃないよ。
前部クラスとそのメソッドについて、十分な説明があるか、
全てのクラスとメソッドについて、サンプルが付いているか(英・日両方で)
十分すぎるほどの資料が、ネット上にあるか。
これらがある方が、ジャンプだのヘッダーだのより1000倍重要だし、
開発速度も数十倍速くなる。
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