- 関数型プログラミング言語Haskell Part28 [転載禁止]©2ch.net
270 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2015/05/19(火) 00:28:32.22 ID:Ri/mEtfG - TIOBEで申し訳ないが、C++は3位。
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
みんな普通に使っているということ。
普通の人が普通に仕事で使う、普通の実用言語。
F#やHaskellみたいに難しくて人が寄り付かないような言語ではないということ。
そりゃ、BASICなんかのお子ちゃま言語と比べれは難しいかもしれないが、
プロフェッショナルの使う実用言語なんだからある程度は当たり前だろう。
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272 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2015/05/19(火) 02:04:40.28 ID:Ri/mEtfG - 道具において、
使っている人が少ないから難しいとはならないが、
使っている人が多いなら簡単は、真だ。
だって、実際多くの人が挫折せずに使えているのだから。
その程度には簡単ということ。理解できないレベルではないということ。
たくさんの関数型言語が有り、そうでない言語より優れているのは
明白なのに、いまいち普及しないのは何故だと考える？
答えは、難しいからだ。
多くの人がCからC++にステップアップした。
今はそうでもないが、その昔は猫も杓子もC++を使っていた。
C++が簡単だったから問題なくステップアップできたわけ。
同じ事が関数型言語でも起こると思う？
Java→Scala、C#→F#にみんな移行出来ると思う？
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274 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2015/05/19(火) 02:11:36.89 ID:Ri/mEtfG - >難しいから使わない 簡単だから使うとはならんし
ここが違うんだよね。
難しいから「使えない」 簡単だから「使える」 が正解。
C++はTIOBEで第三位。多くの人が「使える」言語。
多くの人が理解できない関数型言語と違って。
こんなに誰でも使ってるC++を難しいといってしまってよいの？
世の中には家を建てたり自動車を作ったり心臓移植までしている
人たちが居るというのに。ハードル低すぎじゃね？
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- HSP総合スレ【part 8】 [転載禁止]©2ch.net
388 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2015/05/19(火) 02:24:26.97 ID:Ri/mEtfG - アイコン変更ぐらい、標準で用意しとけよ。
HSPがリリースされてから今年で20年になるのに、
未だにアイコン変更機能がないとか、どう考えてもありえないんだが。
おにたまは物事の優先順位がおかしいんじゃね。
アイコン無しexeが作成されるならまだ分かるんだが、
わざわざご丁寧にスープのアイコンが用意されていて、
それでいて気に入らない人向けへの変更機能が無いのがむかつく。
そんなにスープのアイコンを使ってほしいのかよ。
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- HSP総合スレ【part 8】 [転載禁止]©2ch.net
389 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2015/05/19(火) 02:27:36.43 ID:Ri/mEtfG - アイコンなんかどうでも良いって人も居ると思うし、
オニタマもそういう考えなのかもしれないが、
そういう考えだったら、スープのアイコンも要らないだろ。
せめて無地にしてくれ。柄入れるんなら変更可能にしてくれ。
当たり前の要求。
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- C/C++の宿題片付けます 168代目
848 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2015/05/19(火) 02:39:16.31 ID:Ri/mEtfG - 未定義になることが企画書に明記して有るなら、
どういうものが未定義になるか分かりきってるわけだから、
そういうものはコンパイルエラーとするように規格すればよいのに。
簡単だぜ？
〜は未定義です、を
〜は違反です、に書き換えればよいだけ。
何でそうしなかったんだ？
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281 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2015/05/19(火) 03:25:54.73 ID:Ri/mEtfG - 関係ないね。
モナドが難しすぎるから。
これに尽きる。
工学部出てても、圏論なんて聞いたこともねぇってやつがほとんど。
Wikiからして抽象的でそうとうの数学センスを要求される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%83%89_%28%E5%9C%8F%E8%AB%96%29
しかもC++のマイナー機能やSFINIEをつかった複雑なテンプレートと違って、
関数型言語においてモナドは必須事項。
慣れてきたらそのうち・・・というわけにはいかない。
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285 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2015/05/19(火) 03:56:54.04 ID:Ri/mEtfG - >多くの人が使えるなら簡単っていうことは、中国語が簡単だと言いたいんだろうな。
偏差値40の中国人でも中国語をつかえることを考えると、中国語は簡単なんだろう。
中国語が本当に難しくて偏差値60無いと理解できない言語というなら、中国は滅亡するだろ。
た・だ・し、通訳は難しい。
だから中国語を通訳できる人は少ないし、それだけで飯が食える。
そして、プログラミング言語がネイティブな人は居ない。
しかしこんなことは言葉遊びだ。
TIOBE第三位の多くの人が日々普通に使ってる言語を「難しい」「理解できない」と感じるなら、
単にその人の能力が標準以下なだけ。
多くの人が理解できないほど難しいのであればTIOBE第三位になるのは無理。
関数型言語がまさにそれ。多くの人が理解できない。TIOBE第三位なんて絶対無理。
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- C++14/C++1z 20
452 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2015/05/19(火) 05:30:22.52 ID:Ri/mEtfG - C++は何故これが出来ないのですか？
http://www.kmonos.net/alang/d/ctod.html#forwardfunc
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- ゲームプログラムなら俺に聞け31 [転載禁止]©2ch.net
277 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2015/05/19(火) 20:55:45.06 ID:Ri/mEtfG - MCIはないわ。せめてDirectShow使え
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303 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2015/05/19(火) 21:15:19.01 ID:Ri/mEtfG - 現時点でHaskellが難しくないことを証明するのは無理。いくら何言っても無理。
Haskellが普及して、TIOBE第三位になるぐらいに広く使われるようになって初めて、
Haskellは多くの人が理解できる程度に難しくない、ということが、
統計的に証明できる。
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308 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2015/05/19(火) 21:55:23.18 ID:Ri/mEtfG - >>305
お前は本当に頭が悪いな。
Haskellが普及してTIOBE第三位になれば、
Haskellは多くの人が理解できる程度に難しくない、ことが
統計的に証明できるんだ。
逆は知らん。
もし、Haskellが難しくなかったらTIOBE第三位になれるはず、とは誰も言ってない。
逆裏対偶ぐらい、習っただろ。
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403 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2015/05/19(火) 22:01:01.24 ID:Ri/mEtfG - 使いこなしてなんになるの？
Unicodeにすら対応していないのに。
「あ、それ、ファイル名にShift-JISに変換できない文字が入ってるからダメです」
ってかw
Win32API呼び出すのも面倒だし、ポトペタ環境もないし、
何かいいことあるわけ？
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318 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2015/05/19(火) 23:50:39.22 ID:Ri/mEtfG - >>313
>だからTIOBEの順位と難しさは無関係だっつーの
関係あるっつーの。
少なくともシェアの大きい言語は、多くの人が理解できてるんだから、
その程度には難しくないことが統計的に証明されるだろ。
変な話、凡人でも理解できてるんだから。
難しくて一部のエリートしか理解できないってことは無いんだよ。
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