- Smalltalk総合 Squeak Pharo
287 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2015/03/22(日) 02:18:58.81 ID:G0/vVT9E - >>286
おおすばらしい！ ありがとう！
まだメニューが残ってたりするけど
これでだいぶ普通のアプリっぽくなった
できないと勝手に思いこんでたけど
同じところでつまづいた人多そう
Smalltalkそのものは大変すばらしいので
日本語情報さえあればもっと広まるのに
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288 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2015/03/22(日) 02:57:43.39 ID:G0/vVT9E - ああ試してたらメニューバーも消せたわ
ワールドメニューがちょっと残るけど
ほとんど普通のアプリと変わらない
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149 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2015/03/22(日) 05:04:44.76 ID:G0/vVT9E - ここまでの流れはHSPの言語仕様はダメだけど
フレームワークは良いってのが共通見解だよな
ならいっそDXライブラリみたいに
GUIライブラリだけの形態はどうかな？
言語はC/C++で書くけど
HSPのGUI部分だけ使える感じで
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290 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2015/03/22(日) 08:47:01.02 ID:G0/vVT9E - >>289
できた！ 何度も世話を焼かせてしまってすまない
これでタイトルバーにねずみのアイコンがある以外は
普通のWinアプリと同じ何もないところまで来たんだけど……
だけどメニューバーも黄ボタンメニューも
ほかのワークスペースとかもなくした状態で
どうやってイメージ保存してexe書き出しすればいいんだろう？
なんか一休さんのびょうぶから虎を追い出せ
みたいなとんち状態になってきた
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292 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2015/03/22(日) 18:17:51.03 ID:G0/vVT9E - >>291
＞オフでバーごと非表示にならない？
ねずみアイコンが2つあって
メニューバーのほうはまるごと消せるけど
タイトルバーのほうは残る
それでデバッグ項目みたいのが残る
Winしか持ってないから
他OSとの違いは分からないが
でもライセンス的にMITだから
Squeakを使ってること自体は
どこかで教えないといけないので
これでもいいよ
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293 ：183,282[sage]：2015/03/22(日) 18:21:50.40 ID:G0/vVT9E - >>291
exe書き出しのとんちのほうは
アイディアが色々あるので試してみる
超初心者だから時間かかるだろうけど
他言語の経験はあるから
少しずつ調べながらやってみる
最後は自分で何とかしたいと思う
長々と付き合わせてしまって申し訳なかった
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106 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2015/03/22(日) 21:19:28.94 ID:G0/vVT9E - なるほどバグがあるとテコでも動かない一方で
ライブラリとかフレームワークっていうのは
プログラミングの強力な武器だな
物語の起承転結とかアニメ絵とかテンプレ的なコード進行とか
ほかの分野でも何らかの使い回しはあるけど
プログラムのライブラリのように完全に同じではない
そこそこできることのひとつの要因としてあるかもね
喰えるのはビジネス上の需要の問題のほうが大きいと思うけど
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111 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2015/03/22(日) 22:54:08.82 ID:G0/vVT9E - 高度なゲームプログラムなんかないってのは
さすがに同意できない
たとえば普通に考えてPS4とか
最新コンシューマのプログラムは高度だよね？
同人レベルはそこまでいかないけど
ツールでなくオリジナルなシステム組んでるとか
ゲーム性が高いってのは
高度なPGだと考えていいんじゃないの
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154 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2015/03/22(日) 23:00:52.44 ID:G0/vVT9E - >>153
＞具体的に何が良いといってるの？
Win32APIを直接書くより楽なところ
＞関数を自分で書いとけば良いだけでは？
自分で書くと設定が多くて
やりたいことに対して冗長
＞VisualStudioにポトペタ環境
それはビジネス向きのソフトは作りやすいけど
ゲームは作りやすくない
現にVSがあっても
DXライブラリは使われてるわけだし
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156 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2015/03/22(日) 23:26:35.57 ID:G0/vVT9E - そろそろUnityが来ると思った
たしかに3Dゲーなら最適だね
でも決まり切ったタイプの2Dゲーなら
まだまだ既存のツールのほうが楽そう
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