- グラフィカルなプログラミング言語ない？
720 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 01:02:22.10 ID:rLS4KdYY - > BluePrint見てこいよ
"書いてこいよ” じゃない所が
全ての答えを示しているなｗ
まさに語るに落ちたってやつだ。
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722 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 01:04:50.15 ID:rLS4KdYY - > で、効率的かどうかは結局のところあなたの主観以外に何か根拠が
> あるの？
根拠は、人類の歴史。
記録の効率を上げるために、文字が生まれた。
どちらが新しい発明かと言われれば
絵ではなく文字なんだよ。
i++をグラフィカルにして、3文字タイプより
効率良く作れるという証拠は未だ出てない。
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- P2P型の完全匿名掲示板はまだ出来ないの？その4
819 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 11:08:10.12 ID:rLS4KdYY - >>816
なんの喩えをしているのかさっぱりわからないw
はっきりさせておくと、金や物を贈り合う行為は
どこかに記録される可能性が極めて高いので
匿名性を破綻させる。
（例外的に運が良ければ記録されないこともある）
これでいいよね？
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729 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 11:27:55.56 ID:rLS4KdYY - >>724
> 建物や機械や回路は図で表現するけど、あなたの理屈で説明がつくかな？
あぁ、十分説明ができる。
それは、実際に形あるものだからだ。
最終的に絵になるものは、絵で書いた方がいい。
しかしコードというのはそのほとんどが、動作、命令だ。
コンピュータを動かすための、正確な命令だ。
それを絵で書くということは、さながら
ジェスチャークイズのようなものだ。
ジェスチャーで命令を伝える。
効率が悪いということはよく分かるだろう？
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821 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 11:38:58.18 ID:rLS4KdYY - >>820
電子の移動も匿名性を破綻させるよ。
当たり前じゃん。
だから、プロキシ、中継機能、たとえて言うのなら
麻薬の移動が匿名性を破綻させるから、
間に運び屋を使って匿名性をあげようとするんじゃないか。
せっかく、電子の世界で何段もプロキシ使って匿名性をあげてるのに
金や物を贈り合うと、匿名性が破綻するって言ってるの。
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824 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 12:23:21.79 ID:rLS4KdYY - >>822
わざとぼやかして言ってるねｗ
ぼやかして意味不明になっているから、”君が言ってること" をちゃんと書いてあげるよ。
物や金や電子を送ると「一方だけ破綻」ではなくバーチャルでもリアルでも破綻するわけだよ。
だから破綻しないようにバーチャルのの世界で中継を繰り返えして匿名性を保つって
話をしているのに、リアルで物や金を送り合えば、リアルの世界から破綻することになる。
これが俺が最初から言ってること。
で、君もこれと同じことを言ってるわけだから反論はないはずだよねぇｗ
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825 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 12:29:34.10 ID:rLS4KdYY - >>823
俺は匿名性はあるがIDがふられており、特定の人は
そのID以外は使えないという仕組みがほしいな。
ようするに、誰が書いたかは問題にしないが、
一人が他人のふりして多数の意見を捏造できないようにする仕組み。
もしこれが実現できれば、公平なアンケートや投票が実現できる。
課題的にはここで言ってる匿名性よりも、すごく実現が難しい技術。
どうすればいいかは俺にもわからん。
考えつくのは特定の団体がしっかり個人認証を行って
情報を保護することぐらい。
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829 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 13:13:04.94 ID:rLS4KdYY - > つまり、ノードが転送するものの内容に関与しなければ良い
それは匿名となんか関係有るのか？
中身がわかっていたとしても、匿名にはできるだろ？
匿名かどうかの話をするのなら、中身は関係なくて、
誰が誰に渡したか？という情報の問題だろう。
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830 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 13:14:11.57 ID:rLS4KdYY - >>826
お前なんの話してるの？
一度自分の言いたいことをまとめてみてよ。
どうも反論したいためだけに
レスしてるようにしか見えないからさ。
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834 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 14:04:07.24 ID:rLS4KdYY - >>833
何がでたらめなんだ？
物や金や電子を送ると「一方だけ破綻」ではなくバーチャルでもリアルでも破綻するわけだよ。
だから破綻しないようにバーチャルのの世界で中継を繰り返えして匿名性を保つって
話をしているのに、リアルで物や金を送り合えば、リアルの世界から破綻することになる。
これが俺が最初から言ってること。
どこかに間違いでもあんの？
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835 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 14:05:30.87 ID:rLS4KdYY - 破綻ってのは匿名性の話だけど、
もしかしてそれがわかってなかったの？
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837 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 14:25:03.98 ID:rLS4KdYY - >>836
あの、わざと？
物や電子を受け渡す以上、成立しないのは完全な匿名性であって
だれも世界が成立しないなんてひとことも言ってないんですが？
やっぱりわざとなんだろうねｗ
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840 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 15:07:24.78 ID:rLS4KdYY - >>838
> 匿名が破綻するから止めろという話だろ
ひとことも言ってません。
思い込みにハゲしい人ですねｗ
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734 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 15:15:26.14 ID:rLS4KdYY - >>730
ならねーよｗ
コードで書いたもの中のほんの一部分、
インターフェースやクラスの関係を
図に変換するだけだ。
その図も普通に文字で書いて変換した方が早いという。
意味があるのはスケッチ程度だ。
それじゃ何も動かない。
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736 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 15:27:19.98 ID:rLS4KdYY - ↑ダメだ、また文句をいうだけで、終わった。
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842 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 15:55:19.37 ID:rLS4KdYY - 全撤回も何も、最初っから世界が破綻するなんて言ってねーよ。
破綻するのは、完全な匿名性。匿名性の話してるだろうが。
まったく自分の勘違いで変な思い込みをして
噛み付いてきたくせに、謝りもしない。
本当にガキだな。
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738 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 16:21:43.23 ID:rLS4KdYY - > コードで書くのに適切なやり方をグラフィックだとやり辛いだろ
それは正しい。
反論はでてない。
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740 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 17:23:12.79 ID:rLS4KdYY - >>739
できるかどうかじゃない。
どっちが簡単かだ。
そこを履き違えるな。
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743 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 17:32:02.75 ID:rLS4KdYY - >>742
だから証明すればいい。
俺は何度も証明した。
i++
変数に1を加えるという処理を
たったの3文字で書き上げた。
これをグラフィカルにしてみよ。
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846 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 17:33:11.47 ID:rLS4KdYY - >>843
悪口言って、気分はスッキリしたかい。
でもそれは、反論ではないよ。
といったら、またムカムカしてくるんだろうなｗ
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747 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 17:53:40.27 ID:rLS4KdYY - >>744
えと、まさか変数やメソッドの数だけ
アイコンが存在するとか言うわけ？
なん百個もボタンがあって、
そこから選ぶんだよね？
笑えるｗｗｗ
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748 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 17:57:55.18 ID:rLS4KdYY - RubyのIntegerのメソッドを調べてみた。
http://docs.ruby-lang.org/ja/2.0.0/class/Integer.html
> 引いた線をクリックしたまま出てくる処理リストから++を選ぶ。
これが引いた線をクリックしてでてくる、処理リスト
この中から使用するメソッドを選んでください。
chr
denominator
downto
even?
gcd
gcdlcm
integer?
lcm
next
succ
numerator
odd?
ord
pred
rationalize
times
to_i
to_int
to_r
to_s
upto
あぁ++がないや。実用的にするにはもっと沢山リストがだね。
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849 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 18:50:22.07 ID:rLS4KdYY - どうも俺が言っていることを理解していないようだから
この件に関する最初の俺の発言をかいておくわ。
799 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/17(木) 21:44:04.79 ID:KNGPRiph
お金のやりとりが発生するってことは、
それ匿名じゃなくなるってことだよ。
誰から誰かに何かを送るのであれば
その情報が記録される。
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751 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 20:48:43.71 ID:rLS4KdYY - >>749
あぁ知ってる。
> iに対を使うところXがあるとして、iからXに引く、引いた線をクリックしたまま出てくる処理リストから++を選ぶ。
なんて言ってたから、よりにもよって
++をリストから選ぶのかよｗｗ
って思っただけ。
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855 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 20:51:33.47 ID:rLS4KdYY - >>853
その程度でいいなら、２ちゃんねるだって匿名だろうよ。
"完全な" 匿名ってのは要するに
違法コピーという犯罪を行っても
ばれないものを目指してるんでしょ？
そんな合法なランドセル寄付といっしょにするなよ。
犯罪行為に対しては普通はできない捜査が認められてるんだから。
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- P2P型の完全匿名掲示板はまだ出来ないの？その4
857 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 21:26:22.12 ID:rLS4KdYY - >>856
なんでそんな内容で俺にレスするの？
俺の意見に賛成なわけ？
だから冤罪にすらならないぐらい高い匿名性の話をしているわけでしょう？
そんなレベルの匿名性の話が前提なんだから、
金や物を送ったら、折角の高い匿名性は台無しだって
話をしていたんだが？
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753 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 21:27:36.93 ID:rLS4KdYY - -1 ってのはどう見ても文字だが・・・？
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- グラフィカルなプログラミング言語ない？
754 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 21:31:13.34 ID:rLS4KdYY - -1と文字で書く代わりに、
えと、-1と文字で書いて（代わりなのに同じことするの？）、
その周りにいろんなボックスを配置する。（余計な作業増えてるじゃない？）
大変だなぁ。グラフィカルに作成するのってｗ
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- グラフィカルなプログラミング言語ない？
757 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 22:13:30.64 ID:rLS4KdYY - >>756
キーボード使ってもいいよ。
ただし、-1を書くよりも簡単なら
（プラスアルファで囲いをつけたら逆に大変になってるだけだけどねｗ）
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- グラフィカルなプログラミング言語ない？
760 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2014/04/19(土) 23:07:57.78 ID:rLS4KdYY - 俺がテンプレート（定規みたいなやつ）使って
フローチャート書くのが効率が悪いと気づいて
擬似コードを書くようになったのはいつだろうかな。
たしか高校の頃にはフローチャートは使わなくなっていた。
初学者に説明する時に使うのはいいかもしれないが、
プログラム言語をネイティブ言語のように扱えるプロとプロとの会話では
余計な装飾でしか無い。
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