- 【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 172
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 10:46:31.80 ID:YdnKIu/30 - >>606
正直、それだけじゃ負けた原因も何もわかったもん９じゃないので答えようがないと思う。
ただ、対戦相手のいるゲームで初心者が安定して勝とうと思うのは虫のいい話じゃないかね？
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619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 12:12:50.46 ID:YdnKIu/30 - >>618
どうしたんだ？
ご機嫌斜めだな。
初心者でも安定して勝てるゲームが遊びたいなら、すごろくとか運だけで遊ぶゲームのほうが向いてるぞ。
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648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 13:36:48.99 ID:YdnKIu/30 - >>622
初心者だから資産がないって思い込んでるってことか。
課金すれば初心者云々関係なく資産は揃うよ。
その上で、勝てない原因が何なのかわからなきゃ何も答えられないと思うが。
カードが揃ってないから勝てないなら、カードを揃える。
プレイに問題があるなら技術を磨く。
使ってるデッキがメタにあってないなら使ってるデッキを見直す。
それぞれやるべきことは違うんだよ。
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651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 13:46:22.72 ID:YdnKIu/30 - >>645
君が安定して
だと思い込んだってことか？
俺は特定個人の事じゃなくて初心者全般の話をしたつもりでそう書いたはずなんだが。
初心者が安定して勝つのは虫のいい話じゃないと思うなら、そのやり方を教えてあげれば良いんじゃないかな？
俺には無理。
つーか、安定して勝てるなら初心者卒業してるか天才だよ。
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661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 13:57:37.32 ID:YdnKIu/30 - >>650
他の人も言ってるけど、ウィザードクラスは微妙な気がするなぁ。
ｌｖ３もクリーチャーの数がある程度居ないと不安定だし。
マナ加速する為のアーティファクトや氷縛りの柱のような、相手のクリーチャーを押し止めれるカードを使うのはどうかな。
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663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 13:59:30.58 ID:YdnKIu/30 - >>658
じゃあ、お前さんが初心者でも安定して勝てる方法を教えてやれよ。
初心者が安定して勝てるなら。非初心者の立場がないと俺は思うがね。
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667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 14:03:02.73 ID:YdnKIu/30 - 対戦ゲームってのは、引き分け除けばゲーム全体の平均勝率は５割になる。
１ゲームやれば勝ち１名と負け１名が出るんだからな。
その状態で安定して勝てるってことは、強さで言えば平均ぐらいの位置にいるって事だぞ。
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676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 14:07:57.54 ID:YdnKIu/30 - >>668
まあ、あまり強そうなクリーチャーには見えないし、自分も構築戦では使ったことも使われたこともないな。
コストに対してサイズが物足りないし、能力２つが噛み合ってない気がする。
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678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 14:09:42.87 ID:YdnKIu/30 - >>671
パック剥きに変えるべきかどうかは目的次第だよ。
というのをすでに書いたんだが。
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679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 14:11:25.59 ID:YdnKIu/30 - >>674
事実を書いただけのつもりなんだが、喧嘩腰かねぇ。
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682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 14:14:33.33 ID:YdnKIu/30 - マジックのデッキは、カードが増えれば増えるだけ上限なしに強くなるって物じゃない。
そのデッキに必要なカードが集まれば、それ以上カードを増やしても強くならない。
だから、「弱いならパックを剥け」というアドバイスは正しいとは限らない。
俺、間違ったこと言ってるかね？
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686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 14:20:52.50 ID:YdnKIu/30 - >>684
ワイルドカードが１００枚あると５０枚しかない人より同じデッキでも強くなれるのか？
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689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 14:25:10.47 ID:YdnKIu/30 - >>685
だから、そういった話がわからんと、パックを剥くのが正しいかなんて答えようがないだろ。
デッキはできててメタ的にもズレてないから技術を磨きたいってならイベに参加するのも一つの手だよ。
参加費がかかってるぶん、自分も相手も参加費のないプレイやランクより真面目にやる可能性は高いからな。
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692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 14:27:32.99 ID:YdnKIu/30 - >>687
デッキ一つ完成させてるかどうかなんてわからんよ。
完成させてるはずだと思うのも完成させてないはずだと思うのも単なるおもいこみだろ。
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695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 14:32:54.72 ID:YdnKIu/30 - まあ、初心者が安定して勝つのは虫のいい話だって考えが間違ってると思うなら、勝てる方法を教えてやればいいよ。
余計な一言だと思うなら、勘違いさせたままにしておいたほうが良いってことなのかね。
紙のｍｔｇならレベルの近い人と遊ぶとか、大会でもスイスドロー形式で負けた人は負けた人と当たるからいいんだけど、そういったことが難しいmtgaでは勝ちたきゃ強くなるしかないと思うぞ、俺は。
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696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 14:34:21.31 ID:YdnKIu/30 - >>694
？
俺がなにか思い込みで書いたか？
割と最初の方にいろんなパターンがあることは書いたつもりだが。
当然、カードは揃ってるはずだなんてことは一言も書いてないぞ。
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702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 14:43:25.89 ID:YdnKIu/30 - 負けて当然とかまた言ってもない記憶の捏造が始まったぞ
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704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 14:46:14.37 ID:YdnKIu/30 - >>697
だとすりゃ、プレイでやってれば、そのうち自分と同じぐらいのレベルの人と当たりやすくなるってことなのかね。
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706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 14:50:06.25 ID:YdnKIu/30 - >>705
煽りねぇ
んじゃどう言えばよかったんだ？
初心者でも安定して勝てるんですよって嘘を言えばいいのか？
何も言わずに勘違いさせたままにするのがいいのか？
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707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 14:54:15.56 ID:YdnKIu/30 - 事実の指摘がマウントに見えるなら現実に出てこずに夢の国で生きてればいいと思うよ。
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712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 15:05:37.75 ID:YdnKIu/30 - >>710
そこの部分については、負けてる理由がわからんと答えようがないって話をしてたと思うが。
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714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 15:08:02.22 ID:YdnKIu/30 - >>711
勝率優先じゃなくてデッキ優先だと使ってるデッキによっちゃ厳しい当たり方になるかもね。
ランク戦は勝率低くても数こなすとそれなりに上がっちゃうしなぁ。
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715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 15:09:33.91 ID:YdnKIu/30 - >>713
だから，聞いてるだろ？
あれが煽りでだめだってならどうすりゃいいんだと。
それに対して俺がすでに答えてることをやれと言われてもやってるよとしか言いようがないよ。
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720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 15:15:52.36 ID:YdnKIu/30 - >>717
そうなんだよな。
デッキが出来上がっててプレイに問題があるなら、パックを向いても強くなれない。
リソースはもっとうまくなったときにイベントで使うようにとっておくのいいし、別のデッキを作るためやモチベーションのためにパックを剥くのもいい。
デックが出来上がってないならパックを剥くのがおすすめになる。
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721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 15:18:14.05 ID:YdnKIu/30 - >>719
じゃ、相手が勘違いしたままほっておけってことか。
俺とは考え方が違うね。
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724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 15:26:32.72 ID:YdnKIu/30 - 本人がどんなつもりで書いたのかわからんが、わざわざ「安定して勝てない」なんて書くぐらいだから、「安定して勝てるのが普通」と思ってるんでしょって俺は思ったがねぇ。
まあ、本人じゃない以上はどんなつもりで書いたかなんて想像でしかないんだが、その後の反応を見ても勝てるつもりだったんじゃないの？
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726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 15:28:14.05 ID:YdnKIu/30 - >>723
なんで、アオリの話とアオリじゃない部分の話を交互に繰り返すの？
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728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 15:31:47.66 ID:YdnKIu/30 - >>727
君の上家がレアピックしてたら、３順中２順は自分の開けたパックからしかレアを取れないからじゃないかな。
下家も同じなら５種衣装様というやつだ。
ぁあ、こればっかりは運というしかない。
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732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 15:33:40.31 ID:YdnKIu/30 - >>729
ほら、初心者スレでこんなことを書く人が出るくらい、「初心者は安定して勝てない」ってことが理解できない人が居るのさ。
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- 【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 172
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 16:26:54.08 ID:YdnKIu/30 - >>733
で、何がどう勘違いしてるのか説明はできるの？
罵倒するような質問者が正しいという前提なら、あなたも罵倒者のお仲間ってことでいいのかな？
質問者が「初心者でも安定して勝てる」と思い込んでるから罵倒してると思うんだけどね、俺は。
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743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 16:29:17.98 ID:YdnKIu/30 - まあ、事実を言われただけで罵倒するような人間の罵倒が証拠だって言われても、俺があんたを罵倒したらあんたの勘違いになるのかって話よ。
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761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 17:03:47.79 ID:YdnKIu/30 - >>746
だから、しれあなたが勝手に言ってるだけでしょ。
あなたが本人ならそれで正しいのかもしれないけど。
つか、安定して勝てないのが当然という意識ならなら、それこそ言っても意味がない文だよね。
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- 【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 172
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 17:08:52.74 ID:YdnKIu/30 - >>756
自分が安定して勝てる
じゃなきて、
初心者でも安定して勝てるのが普通と思ってるって話だぞ。
個と全を混同してないか？
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- 【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 172
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 19:01:07.03 ID:YdnKIu/30 - >>770
そりゃ初心者と考えてるだろ。
だれか、初心者と考えてないなんて言ったのか？
で、２行目と関係ないと思ってるのはお前さんが個と全の区別がついてないからだよ。
質問者が云々はお前さんの妄想でなんの証拠もないい。
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- 【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 172
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 19:05:54.79 ID:YdnKIu/30 - >>796
そのへんはメタ的な話もあるからねぇ。
いわゆる除去コンがクリーチャーやＰＷのないデッキと当たると、デッキのかなりの数のカードが無駄になるから、有効カードだけを打ち消せばそれだけでアド取れる。
逆に緑単にレンジャークラスを早めに置かれるとリソース的に処理しきれないことも多い。
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- 【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 172
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 20:12:39.61 ID:YdnKIu/30 - >>820
アホか？
なんでそれに変える必要があるんだよ。
水は１００度で沸騰するって話を油に変えて説明したら辻褄が合わなくなるって言われても当たり前だろ。
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- 【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 172
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 20:14:41.22 ID:YdnKIu/30 - 初心者は安定して勝てないってことを知ってるって言い出したのは俺じゃないんだぜ。
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- 【MTG】Magic The Gathering Arena 379【アリーナ】
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a28d-R6g7 [219.66.173.146])[sage]：2021/08/12(木) 20:19:33.12 ID:YdnKIu/30 - ドラゴンが増えたのはちょっと利点か。
エンドに持ってきて火を吹かせたら１０点ぐらい持っていけそう。
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- 【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 172
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 20:20:54.80 ID:YdnKIu/30 - >>828
油の沸点が１００度超えるのも事実だが、水の沸点を元夫に何かを証明してる所に油に置き換えても話が通じょないだろ。
理解できてないと思うが。
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- 【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 172
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 20:22:40.37 ID:YdnKIu/30 - ２番が間違ってると言うならわかる。
２番を別のと置き換えてみろは何一つ理解できん。
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- 【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 172
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 20:23:32.48 ID:YdnKIu/30 - >>831
紙だとそうなんだが、ここはmtgaスレ(お前が言うな案件)
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- 【MTG】Magic The Gathering Arena 379【アリーナ】
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a28d-R6g7 [219.66.173.146])[sage]：2021/08/12(木) 20:25:02.03 ID:YdnKIu/30 - まあ、赤ドワはあまり増えなかったけど宝物出すカードが増えたのは大きいかもね。
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- 【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 172
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-R6g7)[sage]：2021/08/12(木) 22:50:01.30 ID:YdnKIu/30 - >>865
安息地抜きでも氷雪系カードに使いたいカードが色々あるからなぁ。
じゃあ、雪土地入れるか
の流れに良くなってしまう。
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