- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 03:51:07.69 ID:+iEIERwq0 - 土地セット、買った。5000ジョムの出費。当然痛い。取り返すためにはドラフトしかない。
履修BBAから入って、白黒を作る。普通に7勝狙えるデック。履修エンチャもある。色拘束はきついが、事故らなければ上を目指せる状態。
1戦目、クアドラ出された
2戦目、相手のランドが止まってた
3戦目、履修エンチャでボコ
4戦目、履修エンチャでボコ
5戦目、並べあいから毎ターン平地をドロー
6戦目、ルーサで時間のねじれコピーするんやって。で、それを柱落としで回収するんやって。ふぅん
3-3
デック
https://imgur.com/8gske3f.jpg
これ勝ち切るの難しいわ
上手いとか下手じゃない
7勝するまでの間に3回ぐらいは爆弾出されたり事故ったりするわ
そういったことがない時点でラッキーなんだろうね
俺は実力としてはダイヤモンドだが、引きは言うてゴールドぐらい
無理やわ。ジョム錬金するの
デック見たらわかるやろ？今回は勝てるデックだった
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 04:40:09.48 ID:+iEIERwq0 - >>640
あなたの言うことが正しいとして、たとえばその一枚を何かあなたの好きな神話レアに変えるとして、これが3-3から7勝デックになるとお思いですか？
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 04:52:18.50 ID:+iEIERwq0 - >>638
貯まるなり使ってる
毎日10勝ぐらいまでは頑張ってる
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 05:36:24.25 ID:+iEIERwq0 - デック枚数=ローグへのヘイト
|
- 【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 158
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 41b1-vEq5)[sage]：2021/05/28(金) 05:53:46.26 ID:+iEIERwq0 - >>670
俺は貯金はたいて買った
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 07:07:40.16 ID:+iEIERwq0 - >>651
詰め込み期間はワシも外したかったが、ランドを見てくれ
ロア魔2枚入れてて魔女も2枚あるのにタップインが取れてない
環境科学へのアクセスは必要なんだよ
たとえ詰め込み期間であっても
なんせ事故らなければいい線行くデックに仕上がっているんだ
白が出ない、という理由だけで一戦落とすのはバカらしいだろ？
オリークについては、俺も弱いと思ったよ
シナジーといえばスピを落として6マナで回収するぐらいだからな
ただ色拘束が強いとはいえ、主力が低マナにまとまっている上、5マナ以上の生物を採用しておらず、抑えの白鳥が2枚取れている
除去以外のスペルも序盤の攻防を支えるものが中心で、青と睨みなったらしんどい展開を強いられることが構築の段階でわかるわけ
そんな中、占術ランドすらない後半の期待のドローで一年生を引くよりかは、オリークで土地を飛ばすほうがマシやと思ったわけよ
スピを落としてエターナルブロッカーを作れれば、上から攻めれる展開もありえるわけだし、除去使ってから中盤に出れば、一応4/4歩兵の働きはするから
純粋KP（カードパワー）や点数で語るべきではないと思うね
まぁ重要なのはデック内容より試合中の右手なんだがな（デジタルだけど
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 07:16:56.07 ID:+iEIERwq0 - 柱落としの救助者（名前初めて知ったが5/2/2飛行）は白黒ではイマイチなんだよ
飛んでるのはえらいが、2/2のスタッツは戦線を構築する上で言うほどの発言力がない
16枚構築のランドが4で止まったら、試合終了までゴミになりえる
入らないこともないが、できれば入れたくない札の一枚だ
特に今回のデックでは、墓地から拾いたい飛行がアンコマルチの2/2（名前知らん）しかない
オリークと比べてどうか、というのは微妙なところだが、今回は5マナの生物を採用したくないことに重きを置いた（3-14で護法鳥が回ってきたが、スルーした
で、ここから重要なんだが、例えば上記の説明に納得できず、それでもオリークよりかは飛行2/2のほうが強い（または護法鳥を拾うべきだった）という意見もあるだろう
一応俺はオリークを採用することにしたが、説明したとは言っても、間違いなくここはオリークだと言えるほど優位性に差をつけているわけではない
なので、言った。「じゃあオリークをその鳥に換えれば3-3が7勝になったのかい？」と
試合中の右手に勝る優位性は存在しないよ
ことMTGというゲームにおいては
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 07:20:40.54 ID:+iEIERwq0 - >>654
今回ほど札が集まってれば、選択肢にはないかなと
全くないわけではないけどね
石スピは、どちらかといえば赤白で強い
赤白はメイン生物がパワーの高い歩兵で飛ばし甲斐があるし、スピシナジーもある
だけど白黒は自力で飛んでる生物をメインのアタッカーに据えるから、単なる1/2飛行になりやすい
飛ばすコストのために追放できる生物が墓地にたんまりある状況で逆転できる色でもない
さっきの鳥と同じで、できれば入れたくない札
今回は一応ロア魔がいるし、オリークゴミ！という意見を強く取り入れるなら、柱なんとかよりかは入れてもよかったかな
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 07:22:10.85 ID:+iEIERwq0 - >>657
そらそうよ
だけど、サイドも含めてピックの全てを晒して、物言いがつくのがオリークただ一枚だけのなのだとしたら、少なくともピックの段階ではその細かい選択のほぼ全てを正解できていると考えるのが自然じゃないかね？
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 07:31:21.73 ID:+iEIERwq0 - >>661
そうかなぁ・・
言うて展開細かく書いたって、お前ら読まないだろ？
重い札をどれくらい入れるかはデックのコンセプトによると思う
今回の白黒では執拗に5マナ域を嫌ったが、赤青なら俺はドロー多めに取るし、色素3は間違ってないと思うなぁ（他の札を覚えてないから何とも言えんが
というか、他の候補によるよね？3枚目の色素を見たとき、隣にタップ鳥がいればそっちを取るが、他に候補がなくピックして、結果採用する形になることもある
またＢＯ３ではサイドに落とすことができるから、相手がアグロかどうかによっても変わる
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 07:31:36.78 ID:+iEIERwq0 - >>663
はいはい、そうですね
あなたが正しいですね
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 07:34:04.22 ID:+iEIERwq0 - あと俺がマナスクって書くのは「土地が2で止まった場合のみ」よ？
3出て動かないのは構築に問題があると思うし（これは昔から
どちらかといえばマナフラのほうがむかつくね
だから俺は毎回ランドは削り気味でデック作る
お互い万策尽きたにらみ合いの中、俺のドローがランドで相手のドローがレアだった時の負けが一番悔しい
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 07:37:12.62 ID:+iEIERwq0 - >>666
まぁなー。だけどそこはピック運やねん
シル魔も見たよ？だけど隣に魔女があったりするんよね
ロア魔は先制で守ってくれるから、地上止めて上から攻める時は強い
実際、白黒エンチャボコ、って書いた試合はロア魔の活躍で戦線構築できてる
白黒は序盤止まったらほぼ負けやから、序盤で腐りやすい元気と輝きは入れなくないな
黒１のインスタント取れてなかったら輝きは使ったと思う
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 18:43:01.41 ID:+iEIERwq0 - みんななんの話してんのかなと思ったらFNMかよ
タダで参加できて報酬まで貰えるイベントに文句言うなよ・・
身ジョムを切ってクソゲーされたならともかく・・
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 18:58:08.60 ID:+iEIERwq0 - 終わったけど、試合というか単なるくじ引きやな
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 21:21:57.56 ID:+iEIERwq0 - イコリアのドラフトがもうじき終わると聞いて。
あなたたちって、私のことを攻撃したいと考えていますよね？
ええ、どうぞ。今回はそういったつもりでイコリアのクイドラを選択しました。
叩きどころ、ふんだんにあります。よかったですね。私のようなゴミを蹴るネタがここで投入されて
レアをハントしなくてはならない。
最初に言っておきます。私はイコリアのカードをあまり持ってはいないので、レアを取ってしまうクセがあります。そういった中できたクアンドリクスイコリア。無様な戦いをご覧ください。
1戦目、なすすべもなくボコられる。変容って。変容したそばから能力使えるんすね。マジかよ。しかも戻したら二つとも戻るし。インチキやん
2戦目、変容されまくる。ははぁ。そういった使い方があるんですね。勉強になります
3戦目、ゴリゴリに変容をしていく
4戦目、サイクリングをされる
報酬-650（当然の結果。こういった経験を積んでいくことで人はミシックに近づく
デック
見たい？見たい人はワッフルワッフルと書き込み、且つチャンネル登録をし、ツイッターのフォローをすること
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 21:58:39.61 ID:+iEIERwq0 - 先ほどの反省を活かすべくリベンジ。要するに変容は強い。あり得ないほど強い。変容するためならば無理に色を足して良いレベルで強い。となればマナを出せる緑から選ぶ戦略が有利。そういったわけでリベンジ。
打ち消しクジラから入れる。幸先の良いスタート。環境がわかってないので詳細は省くがクアンドリクスイコリア再びとだけ言っておこう。ちなみに感想としては弱い。この一言に尽きる
1戦目、変容されて8/8の飛行を完成させられる
2戦目、青マナが事故っているところにサイクリングを連打される。人間って無慈悲ですね。今回の対戦で激しくそう思いました
3戦目、にらみ合いになったら、大体の場合私はランドを引く。相手有効牌
0-3
ジョム-750（いいとこなし。まぁ養分ですな。私ってばリーマントークン自称してますんで
デック
知りたい方はツイッターのフォローとチャンネル登録をお願いします。あとワッフルワッフルね
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 22:06:04.77 ID:+iEIERwq0 - クイドラの攻略法がわかった
というか、俺の仮説が正しかったと言って良い
すなわち、全ての札に点数（優先順位）が付けられており、AIは自分のピックした札に関わらず、点数の高い札をピックする
これだな
道理でデックにならないはずだよ
普通ドラフトってのは、自分のデックを強くするべくピックしていくものなのに、ＡＩは単に点数の高い札をピックする
ヘイブンで言えば白黒エンチャを取った次のピックでジモーンを取るみたいなね（例えは適当
そりゃあ無理よ
こちとらニンゲン相手のゲームをやってきて十数年。コンピュータの対策なんてないって
逆手にとりゃあ攻略もあるのだろうが、サイクリングＯＲ変容のイコリア環境でグッドスタッフやるだなんて、もはやゲームでも何でもない
くじ引き？福引？そういうことなんだろうな
いやプレドラでは違うと思うよ。要はプレドラがあった頃、つまりイコリアが最新セットであった頃は全然違ったんだろうなと思うよ
ニンゲン相手のゲームになっていたんだろうなと思うよ
プレイした時期が悪かったな
悪いけど、それ以外の感想ないわ
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 22:11:30.75 ID:+iEIERwq0 - 勝ち負けの話じゃなくてさ
ゲームになっていたか？こういう問題よ
ピックもそう。試合もそう。私たちはゲームをしたくてアリーナを起動している
単なるくじ引きや福引きがしたいのなら、それこそロト6なり宝くじなりを買うって
ゲームがしたい
これ、世界中で共通のことだと思うけど、もしかしてオレって少数派？
いいんだよ、別に、負けても
ゲームをして、その先に相手が勝り、その結果負けても、別にいいし、むしろ楽しい時間でさえあるよ
ただ、ゲームになっていないものを強要されて、その上で「楽しいゲームだったろう？」とマッチは楽しめましたか？と言われるのは虫唾が走るほどの苦痛
勝ち負けの問題じゃあなく、過程の問題だと思う
何度も言うが、俺はゲームがしたい
ゲームじゃないもので搾取されて、そして損をして、貴重なジョム（つまりはお金。命と同じぐらい大事なもの）を不当に奪われて、楽しいも何もない
単にむなしい時間だったと、それ以外の感想がない
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 22:18:18.99 ID:+iEIERwq0 - 仮に勝てたとしてもさ
それは単に己の初期パックに有力な札があり、そしてそれを活用した結果、試合を有利に運べた、というだけの結果でしかない
ピックの段階で、上家がどうとか下家がどうとか、卓の中での同色が何人いたのかだとか。普通に考慮するべく問題が一切関係なく、単に初手レアが爆弾であり、そしてそれを引けた試合が多かったのかどうか、だけの差でしかない
酷いよ、本当に
クイドラはＭＴＧを汚していると思う
参加人数がいないから、頭数を埋めるためにＡＩを導入するのならギリギリわかる
だが、次期環境で使えるカードが欲しいと思っている野郎は俺以外にもたくさんいて、たとえばカルゼン環境のプレドラを実装してくれさえすれば自然と人が集まってアリーナも盛り上がるはずなのに、わざわざＡＩでイコリアをブッコんで来るのが謎過ぎて不快に思う
二度とクイドラはやらんと誓うわ
今回、成績が振るわなかったこと以上に、ＡＩとやらされる理不尽な作業に本当に嫌気がさした
ふざけすぎてる
俺はＭＴＧは大好きだが、クイドラはマジで面白くない
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 22:21:20.58 ID:+iEIERwq0 - >>963
こういうヤツは、例えば俺が7勝したときだけ日記を書くみたいなスタンスでやれば、一瞬で茂みに隠れて俺に関する書き込みをしなくなる
俺は色んな所で5ｃｈに関わってきたが、大抵の場合は、叩ける余地のある場合だけ叩きに来る野次馬勢力ってのが、どの板にも一定数存在していた
>>965
うるせえよ
ハゲてねぇだけおめぇよりマシだっての！
・・・すみません。感情的になりました
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 22:23:21.43 ID:+iEIERwq0 - >>973
昨日俺、ウザがられながらも結構書き込んだけど、それを読んだ上でその感想なら、もはや何も言うまい
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 22:30:35.77 ID:+iEIERwq0 - >>980
怒るなよ
俺、別にお前に対して何もしてないだろ？
アリーナでジョムを失った愚かな男と嘲り、嗤っていればいいんだよ
5ｃｈでガチで感情的になるとリアルが苦しいぞ
>>981
わかるよ？上段は
ただな？別ゲーであるということは、それ相応の攻略が求められるということ
紙のドラフトで通用する技術がＡＩには通用せず、逆に紙では通用しないがＡＩには効く戦略ってのがある
俺は紙から入り、ＭＴＧを面白いと思って、生活環境からアリーナにやってきて、そしてＡＩに絶望した
これを・・・・攻略する価値・・・あんの・・・？と思った
単にそれだけのことよ
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 22:31:11.33 ID:+iEIERwq0 - >>982
それ俺のこと？レス間違えてんぞ
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 22:35:11.62 ID:+iEIERwq0 - >>988
一定数そういう奴おるよな
そしてそういうヤツに限って書き込むよな
知ってる。色んなところで見て来たから
オレって大体嫌われるし叩かれるかな
|
- 【MTG】Magic The Gathering Arena 355【アリーナ】
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-vEq5 [60.109.25.137])[sage]：2021/05/28(金) 22:37:54.39 ID:+iEIERwq0 - >>991
割と入れてるが・・・
俺はスレに来た時点でNGされることわかっていたからな
|