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723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0e67-0MWP)[sage]：2017/02/05(日) 02:33:11.30 ID:scyCAjFc0 - 緑黒カウンターTOP8残らないかもな
三竦みと言いつつマルドゥ機体がどっちにも相性悪くない
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747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0e67-0MWP)[sage]：2017/02/05(日) 02:59:34.51 ID:scyCAjFc0 - 黒緑が全くアグロを殺せてなくて草
あんだけサヒーリ倒せるアグロは黒緑に狩られるから糞みたいに言ってたやつはなんなんだよ
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758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[sage]：2017/02/05(日) 03:16:27.18 ID:scyCAjFc0 - 現状は三竦みの関係ではなくマルドゥ機体がどっちにも戦えるようになってるからこの後残り２つが機体メタった後にどの程度相性が変化するか次第だな
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850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[sage]：2017/02/05(日) 07:37:06.57 ID:scyCAjFc0 - だから三すくみじゃないんだって
黒緑は機体に強くもなんともない
それ以外がプッシュ積めば多少は改善されるど現時点では一強
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857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[sage]：2017/02/05(日) 07:56:04.54 ID:scyCAjFc0 - 除去ガン積みで対処できるっての緑黒の時から言われてそういう対策も散々試みられたじゃん
機体は全除去でも残る上にギデオンとたかり屋は破壊では対処できずに殴り殺される
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859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[]：2017/02/05(日) 08:02:14.35 ID:scyCAjFc0 - >>855
まずたかり屋が戻ってくるのがきつい上に蛇はプッシュでテンポ失わずに除去されるからバリスタは死ぬほど弱い
ただプッシュ使える上にイシュカナとかカリタスも採用できる緑黒はまだ多少は対策できそう
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866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[]：2017/02/05(日) 08:10:21.86 ID:scyCAjFc0 - >>862
プロツアーでもあったけど操縦者かデバラのどっちかが居たらキランに乗り越えられる完全な対策にはならない
どちらかというと機体にいる掌握もプッシュもソーサリーも効かないこいつをどう対処するかが対策側の悩み処だと思う
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879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[sage]：2017/02/05(日) 08:32:02.31 ID:scyCAjFc0 - 黒緑は実際はサヒーリコンボほど機体に絶望的って感じではないけど今回は対策意識でたかり屋入れたりして攻めの構成にした分少しでも出遅れるとすぐ轢かれるようになってしまった感じがするな
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994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[]：2017/02/05(日) 11:56:36.72 ID:scyCAjFc0 - >>973
クリエィティブすぎる人工物の興味に草
超高速ビートダウンに3マナのアーティファクト除去増やしてどうするんですかね
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999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[]：2017/02/05(日) 11:58:43.48 ID:scyCAjFc0 - >>983
青黒はプロツアーの時点で既に機体に轢かれまくってたけど大丈夫か？勘違いしてる奴おおいけど緑黒倒す為に除去コン組んだやつはたかり屋とギデオンで普通に狩られてるからな
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23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[]：2017/02/05(日) 12:10:10.90 ID:scyCAjFc0 - >>5
まず前提としてPT前までトップメタだったサヒーリ、黒緑のどちらにも除去は刺さるからそれを前提として除去を積んだコントロールやコントロール型サヒーリはかなりの数持ち込まれてた上に黒緑はアグロに非常に強いデッキとされていた
その上で機体、ギデオンなどの除去耐性持ちやコントロール殺しのたかり屋によってそれらのメタったデッキに圧倒的に勝ったという事を考えたほうが良い
全環境でも最終的にはトップメタだったことからそう簡単に対処できるデッキではない
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37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[]：2017/02/05(日) 12:15:57.79 ID:scyCAjFc0 - >>33
お前こそリストみてんの？リスト見て除去が薄いデッキなんてあったか？
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53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[]：2017/02/05(日) 12:23:28.37 ID:scyCAjFc0 - >>34
横並びへの対処っていうのは全体除去の事を言ってる？基本的に全除去しても機体、ギデオンは残るしサイドにから霊魂いれられるのが機体の強みなんだけど
黒緑が今後の構成によっては有利とれるのは同意だけどそんなに簡単ではないと思ってる
蛇を軽いプッシュで潰しつつ展開してくるからカウンター乗せる攻めるカードが弱くなりやすくてデッキコンセプトそのままではしんどそうだし前環境の黒緑高揚に近い構成のほうが機体限定では強そうではある
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60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[]：2017/02/05(日) 12:25:45.77 ID:scyCAjFc0 - >>43
真面目に議論しようと思ったのが馬鹿だったわ全く全除去で対処できてないじゃん
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69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[]：2017/02/05(日) 12:31:43.48 ID:scyCAjFc0 - >>63
もちろん意識されたから今後変わるというのは同意してる
ただ今回のメタが機体に追い風だったわけではなかったのにここまで大勝ちだしそんな攻略容易なデッキではないって事を言いたい
そもそも前評判の黒緑は機体には強いっていうのが覆されてるし
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103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[]：2017/02/05(日) 12:43:34.75 ID:scyCAjFc0 - >>85
いやほんとにデータ見てるか？サヒーリ系と蛇系は0.3%しかかわらなくてほぼ同数なんだけどそこから僅かに減って機体
今回は三竦みでもなんでもなく機体は緑黒にもサヒーリにも有利に戦える構成だったってだけ
もちろん次はもっとメタられるから変わるとは思うけど現状は頭ひとつ抜けてる
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125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[sage]：2017/02/05(日) 12:55:20.94 ID:scyCAjFc0 - >>115
もう出てるけど機体が圧倒的に勝ってて次いで緑黒って感じ
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181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[sage]：2017/02/05(日) 14:10:17.16 ID:scyCAjFc0 - TOP8が6/8同じデッキはほんと久々だな
なんだかんだ今まではプロツアー時点では多様性あったんだな
同型ばっかだとあんま面白くない
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185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[]：2017/02/05(日) 14:13:26.49 ID:scyCAjFc0 - >>183
どっちもメインにプッシュあんまりとってないのが辛そう
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187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[]：2017/02/05(日) 14:14:17.31 ID:scyCAjFc0 - >>184
おっ大丈夫か、大丈夫か？
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204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[]：2017/02/05(日) 14:32:22.72 ID:scyCAjFc0 - >>195
緑黒は今の構成では機体に有利じゃない
いっも攻める側のだったのが受けに回って押し切られるようになった
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338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[]：2017/02/05(日) 18:33:10.38 ID:scyCAjFc0 - >>327
ずっと現役でやってて練習もできる環境なのになんでここまで弱くなったんだろうな
全盛期がすごいだけに不思議だわ
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342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[sage]：2017/02/05(日) 18:37:27.05 ID:scyCAjFc0 - なんだこのマルドゥの速さ
まあコプターよりも殺意は高いか
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343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[]：2017/02/05(日) 18:38:30.24 ID:scyCAjFc0 - >>341
え、今そんなにやってないの？
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362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[]：2017/02/05(日) 19:02:42.49 ID:scyCAjFc0 - >>354
ああそういう事かごめんコガモの事を言ってた
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451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[sage]：2017/02/05(日) 20:52:57.57 ID:scyCAjFc0 - ギデオンは戦ゼンの顔だから禁止は嫌
さすがにコプター、反射禁止すればなんとかなるとおもったんだろ
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460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[sage]：2017/02/05(日) 20:58:04.24 ID:scyCAjFc0 - なんかほんとに最近色々グダグタだな
均等に全デッキから禁止だしたはいいけどコプターの枠にキラン入って安定感減ったかわりに殺意は上がった機体が強さ据え置きとはな
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462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[]：2017/02/05(日) 20:58:56.56 ID:scyCAjFc0 - >>457
エムラはセットの顔じゃないか？
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499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[sage]：2017/02/05(日) 21:32:59.35 ID:scyCAjFc0 - 一押しなかったらキランがやばすぎた
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507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[sage]：2017/02/05(日) 21:39:03.07 ID:scyCAjFc0 - 燻蒸しても返しでたかり屋戻してキランでパンチできるのほんと笑うわ
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601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[sage]：2017/02/05(日) 23:14:50.38 ID:scyCAjFc0 - 近年のアグロでも飛び抜けて強いなマルドゥ機体
キルターン速いだけじゃなくてたかり屋、ギデオンで除去だけではどうにもならんしアドバンテージも取れるから容易に安全圏に逃げ切れない、サイドからカウンターまで積めるという
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613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[sage]：2017/02/05(日) 23:24:29.26 ID:scyCAjFc0 - プッシュも無許可の分解っていう環境トップの除去の性能も持ってるのがいいな
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626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[sage]：2017/02/05(日) 23:31:11.38 ID:scyCAjFc0 - キランはポストコプターを期待されたけどコプターみたいに万能ではなかったから初期はネガキャンされただけだろ
マルドゥでは圧力はコプター以上だったけど
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632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[]：2017/02/05(日) 23:36:56.34 ID:scyCAjFc0 - >>627
なんで初期のSCGの結果をプロツアーの出来事かのように語るんだよ
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643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0e67-0mMB)[]：2017/02/05(日) 23:45:47.51 ID:scyCAjFc0 - >>637
1ターン目に3点クロック、2ターン目に4点最悪5点クロックくるしょうがないね
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