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123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 03:40:53.26 ID:uvNe1YfA0 - >>117
そもそもオールインって今のモダンだとそこまで支配的じゃないしな
mtgtop8見る限りバーンと親和とドレッジと感染とSCZと赤青果敢全部合計しても35%もいかないし単独で10%超えてるアーキタイプも無い
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145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 04:06:16.12 ID:uvNe1YfA0 - わーお
随分と思い切った改定きたな
というか反射ハゲはバントカンパニーの時にやれよ！
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173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 04:10:15.42 ID:uvNe1YfA0 - 反射ハゲの禁止理由にカンパニーが挙げられてるの笑う
半年前にどうしてこれが出来なかったのか
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187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 04:12:57.77 ID:uvNe1YfA0 - とりあえず禁止改定の回数を増やしたのは評価する
カンパニーの時に相当苦情きたっぽいなこれ
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793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 04:16:27.47 ID:uvNe1YfA0 - ドレッジに関してはぶっちゃけ安堵の再会のほう禁止して欲しかったけどままええわ
墓トロール持ってるから残念ではあるんだが、ドレッジピンポイント気味な貪欲な罠をサイドにとらなくて済むことの方が嬉しい
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230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 04:19:17.55 ID:uvNe1YfA0 - >>218
キックと闇の掌握あるからコプターは対処しやすくなるけどギデはどうすっかなあと思ってたから
コプターよりギデ禁止して欲しかったわ
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289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 04:27:05.13 ID:uvNe1YfA0 - >>277
あとギデオンを使うデッキの中でほぼ唯一コプターのせいで被害のあったデッキタイプでもあるな
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363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 04:36:20.99 ID:uvNe1YfA0 - >>334
新生児と縫合体の時点でトップメタに食い込むレベルだったのに
安堵の再会による超強化で頭抜けてる強さになっちゃったからなあ
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808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 04:41:45.22 ID:uvNe1YfA0 - >>801
ドレッジは長期戦にもつれこんだ場合の墓トロールによるクソビートができなくなったのは痛いけど
安堵の再会が相当壊れてるからカラデシュ前くらいの立ち位置に戻ると予想
ゾンビートとローム＋燃焼プランはまだ生きてるし
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418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 04:45:18.77 ID:uvNe1YfA0 - >>395
激しく同意だわ
あの時やっていれば、って後悔がこの凄まじい改定をもたらしたんだろうなあって気がする
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447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 04:52:24.00 ID:uvNe1YfA0 - >>433
稲妻使える環境のユーザーたちもハッスルしてる致命的な一押しとか言う軽量除去が使えるスタンダードがあるらしい（棒）
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463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 04:56:44.25 ID:uvNe1YfA0 - 反射ハゲの半年遅れの禁止はほんと草生える
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492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 05:02:24.85 ID:uvNe1YfA0 - >>482
カンパニーがローテ落ちした後に禁止されても意味無いって彼らは言うと思うんですけど（凡推理）
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529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 05:11:33.96 ID:uvNe1YfA0 - >>525
一応ですぞのコラムによると
その「極端なパワーカード」を咎めるカードが弱すぎるのが現環境の原因と分析されているらしい
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575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 05:26:14.12 ID:uvNe1YfA0 - ドレッジは安堵の再会前の苦しめる声を渋々使ってる時期もtier1.5くらいにはいたので
仮にトロールの代わりに凶漢を使ってもまだギリtier2くらいは維持すると予想
あのデッキだと安堵の再会がとにかくめちゃめちゃ強い
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617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 05:51:52.20 ID:uvNe1YfA0 - >>615
そういえばジェイスの時は長々と反省文書いてたのに
今回はかなりあっさりだな
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646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 06:04:28.95 ID:uvNe1YfA0 - >>639
カンパニーとドロコマェ・・・
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664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 06:22:24.34 ID:uvNe1YfA0 - >>662
ギデには弱いがヘリ対策で絶対必要だった一押しと掌握の価値がだいぶ落ちてしまって
かなり採用除去の見直しが必要だわ
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832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 06:37:07.21 ID:uvNe1YfA0 - >>831
こないだSCGでやってたIQの一位通過したグリデルがギタ調0のリストだったし参考にしてみてはいかが？
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849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 07:30:35.69 ID:uvNe1YfA0 - >>839
おいこらが出てURL貼れないんだ
mtggoldfishのグリデルの項目のサンプルデッキに挙げられてるからそこで見て
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757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 07:33:27.58 ID:uvNe1YfA0 - PWにめちゃめちゃ強いコプターがあってすら隆盛してたギデリリは今後やばいことになりそうだよなあ
霊気紛争って生物除去は結構強いのにPW除去は強いのほとんど追加無かったし・・・
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786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 07:44:21.96 ID:uvNe1YfA0 - >>765
とりあえず緑白が隆盛してたときに散々叩かれてた「PW出して地上を固めてGG」ってのを覆してくれたカードではあったからなあ
霊気紛争にはPW対策はほとんど無かったけどコプター対策っぽいのは結構見えてたし
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853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 07:51:16.23 ID:uvNe1YfA0 - 強大化はギタ調無くなったら実質マナコスト1近く増えたようなもんだし
最近は墓地対策に巻き込まれてSCZからも抜けてたし今緊急で禁止するほどでもないんじゃないか？
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857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 08:00:39.59 ID:uvNe1YfA0 - >>854
ドレッジがもし消えても墓地対策自体はモダンじゃ必須だから大丈夫ヘーキヘーキ
ぶっちゃけ墓トロ消えてもドレッジはtier2くらいには残ると思うけど
安堵の再開+凶漢でカラデシュ参入前くらいのデッキパワーは残るし
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859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 08:13:16.65 ID:uvNe1YfA0 - >>853
コプター環境の今ですら65%のデッキに入ってるからな（mtggoldfish調べ）
必ずしも4積みじゃないから支配率自体はコプターより低いけど入ってるデッキの数はコプター以上っていうね
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891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 08:36:57.66 ID:uvNe1YfA0 - >>883
霊気紛争で追加された黒の強力除去や接死生物で盤面の生物捌きつつ
リリアナかギデオンでマウントとる白黒ミッドレンジとか強そう
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914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 08:47:47.73 ID:uvNe1YfA0 - >>903
反射ハゲの禁止理由とか半分くらい中隊のことしか書いてないしな
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869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 09:28:10.92 ID:uvNe1YfA0 - >>867
もし今後環境の速度が許してくれるなら
戦隊の鷹をヘリに乗せて飛ばしたいと思ってる
搭乗ともルーターとも相性良いと思うんだよね
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972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 09:50:42.52 ID:uvNe1YfA0 - >>967
なおギデオンへの回答
>>960
オッツオッツ
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981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 09:59:26.50 ID:uvNe1YfA0 - >>976
緑白トークンの鉄壁っぷり思い出して吐きそう
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- 【MTG】最新セット雑談スレッド 1320 [無断転載禁止]©2ch.net
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 10:45:19.19 ID:uvNe1YfA0 - ぶっちゃけハゲの禁止理由は半年前に禁止しなくてめんごめんごって書いてるようにしか思えんｗ
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- 【MTG】最新セット雑談スレッド 1320 [無断転載禁止]©2ch.net
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 11:05:28.92 ID:uvNe1YfA0 - >>39
いまや65%のデッキで使われてるようだし普通にスタン壊してるよなあ
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68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 11:22:00.59 ID:uvNe1YfA0 - レガシー健全はもはや感覚マヒしてるだけでは・・・
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115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 11:53:44.11 ID:uvNe1YfA0 - >>113
同じこと想像したわ
禁止改定告知のノリが軽すぎて、モダンと同じ感覚でスタンの禁止改定してないか？って思った
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630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 17:48:15.80 ID:uvNe1YfA0 - >>608
強いカードだけを作って回答を用意しなかったことが全ての原因だと思うんですけど（凡推理）
ぶっちゃけカードパワーだけで言ったらヘリや新エムラやハゲより強いカードなんて過去に山ほどあったし
インフレさせたことが問題なんじゃなくてバランス調整に失敗したのが問題
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954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 19:24:46.90 ID:uvNe1YfA0 - >>952
「唱えたとき」って文は旧エルドラージにもがっつり入っているんですけどお・・・
あいつらが普通に唱えられることなんて最近は滅多にないから仕方ないね
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832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 19:26:37.28 ID:uvNe1YfA0 - >>823
まさにそういうことやで
サムハゲの記事でも除去とかカウンターの回答側のカード弱くしすぎたわスマンスマンって感じのこと書いてたし
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858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 19:43:10.17 ID:uvNe1YfA0 - >>854
半年前にカンパニーとドロコマを禁止にしなかったことで
逆にスタンで禁止は無いと安心してた人も結構いたっぽいなあ周りを見る限り
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980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 20:51:41.29 ID:uvNe1YfA0 - バーンは安定性と地力の高さでかろうじて踏みとどまってるけど
以前よりメタゲーム的に苦しくなった原因はドレッジや感染とは無関係だから特に今後隆盛するかっていうと別にそんなことはなさそう
ドレッジと相性が悪いからだいぶ沈んでた親和は今後どうなるかねえ
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975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 21:06:53.50 ID:uvNe1YfA0 - >>964
まあ確かに禁止改定がまず無い代わりに一強デッキが出てしまってもノータッチよりは
頻繁に環境手入れしてくれるほうが数段マシってのはイニ影異界月の時に痛感したわ
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992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 22:21:31.62 ID:uvNe1YfA0 - 蛮行メインから積んでるデッキ結構あるで
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83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 22:26:53.01 ID:uvNe1YfA0 - >>76
上位に入れなくても良いならバントカンパニー期のスタンですらそれなりに多様性あったよ
行きつけの店が全員合意の上で自主的にバントカンパニー禁止FNMやってたけどかなり色々なデッキがあった
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110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 22:38:30.19 ID:uvNe1YfA0 - >>103
フェッチ再録が喜ばれたって要素除外しても、タルキールは市場調査ですごく好評だったってマローが言ってたような記憶があるな
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- 【MTG】最新セット雑談スレッド 1321 [無断転載禁止]©2ch.net
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-HvS5)[sage]：2017/01/10(火) 23:20:05.33 ID:uvNe1YfA0 - >>210
あの時期は毎週のように強い新デッキ出てきて凄かったな
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