- 【MTG】最新セット雑談スレ277
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:14:05 ID:VZ5HLbgT0 - >>754
>トーナメントパックがあるとしたら
>多分土地は旧枠だと思うなぁｗ
そんな事は無いと思うが、それにしてもなんでエントリーは旧枠のままなのかね。
レア土地じゃないんだから余計な事すんなよって感じ。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:20:21 ID:VZ5HLbgT0 - >>760
>ゼンディカーだけじゃなくて、ウェイクとその次もあるんだから、余裕で揃うでしょ。
そりゃあ次のセットとかまたげばねw
>まさか、ウェイク以降は通常のだけとかないよね？
気まぐれなウィザーズのやる事だから俺には何とも言えないね。
新枠は思ったより人気がなかったからやめるとか急に言いだしいかねない。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:23:27 ID:VZ5HLbgT0 - >>763
>どのエントリーも土地目当てで1個づつくらい買ってく人結構出てくるだろうし
そうだよねえ。>>764はちょっとアホ過ぎw
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:25:53 ID:VZ5HLbgT0 - ゴメンなんかレス番ずれた。>>>769
>>765
>どのエントリーも土地目当てで1個づつくらい買ってく人結構出てくるだろうし
そうだよねえ。>>766はちょっとアホ過ぎw
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:32:11 ID:VZ5HLbgT0 - >>774
だからさ、さっきから言ってるようにトーナメントパック廃止せずに、
エントリーは旧枠土地で、トーナメントパックは新枠土地で、って話になるじゃない。
そうすればバランス取れるから。
>>768
そうそう、ムチばっかでいいというマゾなプレイヤーってちょっとおかしいよねw
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:33:39 ID:VZ5HLbgT0 - >>778
>ショップはカートン単位で剥いて
そういうショップ頼みってとこが販売体制としてそもそもおかしいんだよ。
なんで普通に新品で買えるようにしない訳？
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:40:02 ID:VZ5HLbgT0 - >>784
逆でしょ。以前は手に入ったものが、急に新枠と旧枠に分かれたり、
トーナメントパック廃止で以前のように手に入らなくなってる訳だから。
それに1枚/1パックの対価と言うなら、シングルショップも使うなって話になるよ。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:40:58 ID:VZ5HLbgT0 - >>785
>たかが基本土地くらい好きなの使わせてやれよって話だ
そうそう、そういう事だよね。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:47:19 ID:VZ5HLbgT0 - >>793
>俺らと同様の条件で剥いて
反論になってないよ。
シングル屋が剥いたのを買う人は、そのぶん新品のパック買わなくなる訳だから。
それにトーナメントパックの事にも全く反論出来てないよ、君は。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:55:22 ID:VZ5HLbgT0 - >>798
そういう単純な話じゃ済まない事は>>785の人のレスとか読んでもわかる筈なんだけど、君には理解出来ないんだね。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:58:24 ID:VZ5HLbgT0 - >>799の乞食君
>俺は１枚／１パック「基準」から対価を払えと言ってるだけだぜ
都合のいい言い換え乙w
結局トーナメントパック廃止でプレイヤー側の条件が明らかに悪くなってる事には振れられない訳ね。
ホントダサイね、乞食君は。
とりあえず「乞食」って言葉はNG指定してあげたから、他の単語を考え得るようにw
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 01:01:41 ID:VZ5HLbgT0 - >>805
>基本地形くらいトレードすればいいのに
だからそういうトレードとかショップ頼みな時点でおかしいって話してるんだけど。
以前通りトーナメントパック販売して、エントリーは旧枠、トーナメントパックは新枠ってすればいい訳でしょ。
なんでトーナメント廃止とかになる訳？
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 01:12:35 ID:VZ5HLbgT0 - >>818
>誰も必要としてなかったし
そんな事ないと思うよ。少し検索するとトーナメントパック廃止を嘆いてる人のBlog結構あるし。
それに新規開拓という面から見てもマイナスだよ。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 01:18:39 ID:VZ5HLbgT0 - なんかあぼ〜んが増えたな。また乞食喚くしか脳のないカスが書き込んでるのか。
|
- 【MTG】2010ルール改定で強化・弱化されるカード
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 01:22:00 ID:VZ5HLbgT0 - >>108
>ルール変更も色々思う所はあるが、ゼンディカーでトーナメントパック廃止らしいのは寂しい。
>日本語だけか、世界共通かは知らんが・・・土地どうすんだ？
ホント困るよな。なんかウィザーズやってる事おかしいわ。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 01:24:21 ID:VZ5HLbgT0 - >>831
>反論出来なくなったんだね
んにゃ、こじきこじき喚くだけで、反論出来てないのは向こうだよ。
一つも有意義な反論がなかったからね。
>>785の人とか凄く正論だし、こじき喚いてるカスはそれにも全く反論出来てないしね。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 01:26:14 ID:VZ5HLbgT0 - >>833
↓この人じゃないの？
ttp://www.wizards.com/mtg/images/daily/arcana/256_ZENBooster2.jpg
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 01:48:35 ID:VZ5HLbgT0 - なんかn6GDDgLy0が墓穴掘って必死になってるなw
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 01:54:05 ID:VZ5HLbgT0 - また低脳乞食あぼ〜んか。
一般プレイヤーのBlog晒せとかアホなの？
そんな迷惑な事出来るわけないじゃん。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 02:09:28 ID:VZ5HLbgT0 - >>854
>なんつーかそもそもMTGは俺らが楽しむためのものでなくウィザーズが儲けるためのものであることが分かってない。
それじゃあ遅かれ早かれダメになるってことだね。
プレイヤーが楽しむ為のゲームじゃないというんじゃね。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 02:22:01 ID:VZ5HLbgT0 - またあぼ〜んだ。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 02:23:17 ID:VZ5HLbgT0 - >>857
>それにもう変革はＭＴＧに起こらないことくらい気付けよいい加減
という事はこのまま衰退して行くしかないという事を肯定しちゃう訳ね。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 02:30:36 ID:VZ5HLbgT0 - 都合の悪い意見じゃなくて、中身のないカス意見しか書いてない奴をあぼ〜んしてるだけなんだけどな。
それに縦読み無視したんじゃなくて斜め読み無視しただけだし。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 02:34:58 ID:VZ5HLbgT0 - >>854
>不利になりつつも欲しくなる様な新しいなにかも考えなきゃならない。
だから俺が書いたようにトーナメントパックは新枠土地で、エントリーは旧枠土地にすれば良かったんじゃないの。
でも旧枠土地エントリーだけ残すってのもウィザーズなんか変だよね。
思い切って全部新枠土地です、ってやる度胸ももうないって事なのか。
それともゼンディカーの次くらいからは旧枠土地廃止とかやるのかねえ。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 02:40:14 ID:VZ5HLbgT0 - >>874
だからそれは逆でしょ。
新枠土地で釣るんならトーナメントに新枠土地入れて売れるじゃん。
逆に新枠土地のみ目当てで必死にパック剥かないでしょ。
そこにモチベーション求めるのは変だよ。
新枠っつってもレア土地やPWではなく、ただの基本土地なんだから。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 02:43:51 ID:VZ5HLbgT0 - >>881
>トーナメントはうれないんだから仕方ないでしょ。
だから逆に新枠土地入れて売上げにつなげるって方法もある訳でしょ、って書いてるんだけど。
それに昔から長い事あったトーナメントパックもうやむやのうちにあっさり廃止とか、あんまりいい感じしないよ。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 02:51:01 ID:VZ5HLbgT0 - >>885
>流通の効率化の面でラインナップは絞ったほうがいい
流通の効率化のみを追求すれば確かにそうかもしれないけど、
ラインナップが減る事で売り場面積も減って、客の目に止まる機会も減るんだよ。
ラインナップが少ないという事はそれだけショップからも軽視されやすいしね。
＞土地以外に存在価値が薄いから
でもこのゲームは土地がないとどうしようもないじゃん。
初心者がまともに土地買えるのはこれでエントリーだけになる訳だよ。
しかもエントリーだってM10の白みたいに瞬殺したら、土地全然買えないじゃん、って話になる。
そうやって必要以上に初心者排除する意味は理解出来ないよ。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 03:25:20 ID:VZ5HLbgT0 - >>893
>初心者にはエントリーがある
>エントリー自体が抱える問題はまた別問題だ
いやいや、そういう言い方は単なるごまかしでしょ。
エントリーもファットパックもその他もMTGの販売形態である事には変わりないんだから、
別々に見るだけじゃなくて、相互関係も見ないと。
>これはZENで改善されているかどうかはまだわからないので議論のしようがない
どうせ改善されないんでしょ。そんなのほぼわかってる事じゃないの。
|
- 【MTG】WotC等への愚痴を吐くスレ15【衰退】
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 19:46:28 ID:VZ5HLbgT0 - >>587
>そんなことされたら買い占め転売で儲けられなくなって困る
やっぱり現状の妙な販売体制を必死にﾏﾝｾｰしてるのは転売ヤーな訳ね。プレイヤーじゃなくて。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 19:57:04 ID:VZ5HLbgT0 - こうやって見比べると箱がだいぶ薄くなってる気がするんだが、、、。
中身は前回通りの41枚+ブースターのままなのか？
つーか60枚デッキにすればいいのに。トーナメントパック廃止も意味わからんし。
新枠土地集めるのメンドクセー。
ZEN 緑赤
ttp://www.wizards.com/mtg/images/daily/arcana/258_intropack5_4pfottnz3h.jpg
M2010 赤
ttp://www.wizards.com/mtg/images/daily/arcana/216_intropack4_zf812bd10o.jpg
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 20:05:46 ID:VZ5HLbgT0 - 前スレ>>911
>パック剥きまくる、あるいはＢＯＸ購入組
>「余るほどあるデ〜スｗ」
BOXいくつ買う気なの？ 1BOXじゃ土地36枚しか出ないでしょ。
しかも色はバラバラだから、希望の色の新枠土地が1デッキ分揃う可能性低いと思うんだけど。
パック剥きまくってもいいけど、36パック以上剥くなら当然BOXの方が安いけど、36パック以下しかパック剥かないなら、
希望の色の新枠土地が1デッキ分揃う可能性相当低いよ。
なんでそんな簡単な事もわかんないの？
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 20:13:20 ID:VZ5HLbgT0 - >>34
>ゼンディカーの後の2セットでも1BOXずつ買えば
いや勿論そうするだろうけど、でもそれってかなり期間またぐでしょ。
なんで基本土地くらい簡単に手に入れさせてくれない訳。
トーナメントパック廃止と言うし、エントリーは旧枠土地のままだし、やってる事意味わかんないよ。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 20:20:18 ID:VZ5HLbgT0 - あぼ〜んが多いな。また乞食喚くしか脳のないカスが喚いてるのか。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 20:22:05 ID:VZ5HLbgT0 - ところで>>29の箱がだいぶ薄く見える件については何か情報ないの？
ただ薄いだけ？ 中身は関係無し？
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 20:26:13 ID:VZ5HLbgT0 - >>42
>簡単に手に入らないのは「基本土地」じゃなくてコレクター向けの「フルイラスト基本土地」だ
いやいや、そんな事ないよ。
新枠土地は勿論手に入りにくい訳だけど、旧枠土地もエントリーにしか入らない訳だから、
ZENのイラストの旧枠の基本土地を買うにはエントリーを買うしかない訳だけど、
そうするとM2010の白エントリーのように、瞬殺してプレミア価格ついたらその色の土地はまた手に入れにくい訳だよ。
今回だって今まで通りエントリーをバラでの卸しはしないみたいなんだから。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 20:34:18 ID:VZ5HLbgT0 - >>45
>イントロパックはもうちょっとカッコいいカードを先頭にもってきてもらいたいものだな
それは俺も思った。
ブースターパックの絵は割といい感じだけど、エントリーの方はあれあれ？って感じが。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 20:37:25 ID:VZ5HLbgT0 - >>49
>基本土地は店にまとめて売ってあるからそれを買えば良い
だからさ、そういう店頼み、既存プレイヤーの善意頼み、という時点でおかしいと言ってるんだけど。
トーナメントパックで普通に売ればいいじゃん。
去年「変化の年」とか偉そうなコラム書いて初心者も参加しやすいように、とか書いてたくせに、
土地ないと成り立たないゲームなのに何わかりにくい事やってるの、初心者の敷居どんどんあげて何がしたいの、って感じ。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 20:38:28 ID:VZ5HLbgT0 - >>52
>報償プログラムのカードを普通のパックにも入れろって言ってるのと同じだぞ
全然違う。基本土地だよ。そんなレアなカードくれと言ってるんじゃないんだが。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 20:47:27 ID:VZ5HLbgT0 - >>57
>結局、土地のためにファットパック買うのが嫌ってだけなんだろ。
何言ってるの？ 前スレでも書いたけど、ファットパック買ったって欲しい色の1デッキ分の土地全然揃わないよ。
友達とトレードと言ったって、友達も使いたい色一緒だったら、また別の友達探さなきゃいけないよ。
ファットパックぽんぽん買う友達なんてそういないし、今のMTGそこまで人気ないよ。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 20:49:16 ID:VZ5HLbgT0 - >>58
>初心者の件についても初心者がこの土地をきっかけに常連と仲良くなる事があるかもしれないし。
物凄い善意の拡大解釈だねw
トーナメントも廃止で、エントリーも少し前に40枚デッキになって土地の枚数が減ったし、
その初心者こそがどんどん土地を手に入れにくくなってるという状況なのに。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 20:51:37 ID:VZ5HLbgT0 - >>59
両方だよ。
初心者には土地が手に入れにくくなってるし、新枠土地もしくは旧枠土地で揃えたい人にも不都合になってるし、
「変化の年」とか偉そうなコラム書いてたくせに、ウィザーズやりたい事全然見えないよ、って話だよ。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 21:04:15 ID:VZ5HLbgT0 - 今まで通りなら、
・ファットパック 基本土地各8枚ずつのみ。高いし生産数も少ない。複数購入も普通はしない。
・ブースターBOX 36パックだから、色の揃わない基本土地36枚のみ。欲しい色の土地を揃えるのは非常に困難。
・トーナメントパック 基本土地各6枚ずつだが、安価なので4パック以上買ってもどうって事ない。
しかし今回から本格的に廃止の模様。
・エントリー 基本土地は多分17枚+ブースター1パックの1枚 色はセットによって異なる。
しかしM10の白のように使いたい色のエントリーが瞬殺の可能性あり。
・ブースターパック 1パックに土地1枚だから、当然欲しい色の土地なんて揃わない。
ゼンディカーでただの基本土地を急に新枠土地と旧枠土地に差別化。
さらに今回から本格的にトーナメント廃止のようだから、
相対的にどれ買っても欲しい色の土地が以前よりずっと揃いにくくなった事になる。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 21:06:14 ID:VZ5HLbgT0 - >>76
>初心者はスタート時に構築済み買うだろうし、
だから、M10の白のように欲しい色が瞬殺してプレミア化という事もあり得る訳だよ。
売れた色の再入荷もほぼない訳だし、何度同じ事言わせるの？
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 21:12:04 ID:VZ5HLbgT0 - >>81
ＭＰＳランドなんて元々ブースターにも入ってないじゃん。
なんでそうやって無理矢理話そらす訳？
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 21:14:31 ID:VZ5HLbgT0 - >>82
大会には出ないにしても、デッキはすぐつくりたくなるでしょ。
代理カード使えとか、そういうの妙だよ。
基本土地くらい簡単に手に入れられるようにしなよ。
今まではトーナメントパックで簡単に買えたのに。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 21:17:57 ID:VZ5HLbgT0 - >>88
>40枚デッキ＋20枚普通枠の基本地形だったらよかったのになぁ
初心者用という事も考えればそういうのもありだよね。
今回のやり方だと新枠も旧枠も集めづらいから、新枠と旧枠混ざったデッキ組む事になったりして、美的センスないよね。
iPodとか実用性だけでなく美的センスを前面に出して成功した商品も色々あるのにね。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 21:19:03 ID:VZ5HLbgT0 - >>92
新枠土地はゼンディカーのブースターに入るよ。そんな事も知らないの。
話にならないね、君。
|
- 【MTG】最新セット雑談スレ277
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 21:22:06 ID:VZ5HLbgT0 - >>95
>そもそも特定の色にこだわりのある初心者なんて
>初心者じゃないだろ
そうは思わないね。それにどの色やりたいか決めないとカードも集められないよ。
エントリーは初心者向けとウィザーズも言ってるのに、
初心者は売れ残りのエントリーの色しか使うな、とかそういうのはナンセンス。
|