- 遊戯王 禁止制限を語るスレ68枚目
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 02:23:01 ID:7RwweC3Q0 - 糞改定って俺様の気に入らない改定くらいの意味なんだろもう
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189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 12:29:39 ID:7RwweC3Q0 - よく考えたら神宣は遊戯王らしからぬカードだったしむしろ今までノータッチだったのがおかしい
あれだけの汎用カウンターをさも当然のようにメタカードだと言い張っていたことがそもそも間違いだった
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- 【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十七試合
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 12:30:33 ID:7RwweC3Q0 - ライロはいよいよメインお触れが増えるんじゃないかね
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221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 12:54:38 ID:7RwweC3Q0 - 神宣の一番の問題は万能カウンターなのに1：1交換ができるところ
手札２枚捨てるくらいが妥当
ライフ半分とか軽すぎ
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229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 12:59:01 ID:7RwweC3Q0 - >>223
遊戯王しかやってないようなカスだとカウンターの重さがわからんのかな
後攻1ターンからライフ損失だけで1：1交換のできるカウンターがいかにキチガイじみてるのかわからんのかね
その上カウンターできる範囲が広すぎる 制限で妥当
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242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 13:05:48 ID:7RwweC3Q0 - 魔法専用確定カウンターのコストが手札一枚
魔法専用不確定カウンターが相手が任意で魔法カードを捨てる
魔法罠兼用確定カウンターが相手が１ドローでこちらのアド損
その上で
魔法罠モンスター召還反転召還特殊召還までできるカウンターが
カードアド損一切なしでライフ半分でできるのはどう考えても異常
そんなパワーカードがないと構築ができないようなデッキは今まで温い環境で甘えてただけ
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257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 13:09:47 ID:7RwweC3Q0 - >>251
本当だよ
これだけボードアドバンテージ重視の環境でライフ半分で使える汎用カウンターはどう考えてもおかしい
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259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 13:11:19 ID:7RwweC3Q0 - >>255
だから今まで規制されなかったのがおかしいんだよ
冷静に考えれば神宣がいかに遊戯王におけるカウンターの基準を崩してたかわかるだろ
強いデッキに軒並み採用されるカードなら制限行きが妥当じゃないのか
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271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 13:19:16 ID:7RwweC3Q0 - >>265
戦車は効果モンスターの効果しかカウンターできないだろ
それに検討にしか採用できない
神宣は大抵のデッキに採用できてコストの割りにカウンターできる範囲が広すぎる
ドレインジャマー賄賂の例は
通常の汎用カウンターであればカードアド損があるのが当然なのにさらに対応範囲の広い神宣にないのはおかしいってことを言ってるんだ
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296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 13:36:26 ID:7RwweC3Q0 - どうして個別のテーマ専用のカウンターと神宣を比較しようとするのか
どんなデッキにも入りうる、カウンター積むならとりあえず神宣積んどけくらいの感覚で採用できるカウンターが
あれほど低アド損で使えるのが間違ってる
検討が戦車を使いまわしたりサーチしたりが容易なのは検討のテーマそのものの壊れ
神宣の壊れとはベクトルが違う
>>285
1キルの規制はそれ以上に強力にやってるからバランス取れてるんじゃないか
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307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 13:46:24 ID:7RwweC3Q0 - マストカウンターたる魔法罠がないならデスカリライオウ天罰で処理すればいいよ
寒波も無くなったことだし召還に対応しようと思ったらいくらでもやり方はあるだろ
とどのつまり手札コストの掛かるカウンターを使いたくないから神宣の規制が嫌なんじゃないの
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326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 13:54:09 ID:7RwweC3Q0 - >>315
他のカウンター罠と比較してカードアド損なしにも関わらず対応範囲があまりにも広すぎる
これほどボードアドバンテージ重視の環境であるにも関わらずたかだかライフコスト程度でやれることが多すぎる
それにどんなデッキにもカウンターを採用しようと思ったら無考慮に神宣を採用できるカウンター罠の選択の多様性の損ねているのも問題
DDB禁止寒波制限になったんであればなおさら
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334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 14:04:14 ID:7RwweC3Q0 - >>330
ライフコスト4000が軽すぎるって話をしているんだ
というかカウンターしておきながらアドバンテージで得しようなんて思うな
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346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 14:12:17 ID:7RwweC3Q0 - >>337
マストカウンターに絞って使うのにライフコストだけで伏せてればいつでも発動できるのはおかしい
そもそもTCGにおけるカウンターは受ける側が不利になるのが大前提
遊戯王みたいな一枚一枚のカードパワーが高いTCGなら手札コストが妥当
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357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 14:17:28 ID:7RwweC3Q0 - >>349
マストカウンターに絞って使うカウンターが手札コストなしなのがそもそもおかしいってこと
マストカウンターだけでなく何にでもバシバシこれほどの汎用カウンターを使う気でいるならますます規制が妥当だろ
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378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 14:30:34 ID:7RwweC3Q0 - どうにも現環境での話になるのはなんでだろう
ライロなんて下手したら聖バリ激流も積まないようなデッキなんだから引き合いに出してもしょうがないだろうに
寒波で攻めるデッキに罠積まないのは至極当然
そうでなくて、そもそも神宣がライフコストだけで使えた上で対応範囲が広すぎるのが問題だと言ってるのに
一枚じゃ採用しないって定型文がよく表してる
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385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 14:33:43 ID:7RwweC3Q0 - 寒波に対応しつつマストカウンターも処理しなきゃいけないけど環境にDDBがいるから乱発できない
という微妙なバランスの上だからこそ許されてたカードだと思うけどね神宣は
マストカウンターに対する役目が最大になるのなら他のカウンターを採用すればいい
神宣である必要はないし神宣では強すぎる
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392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 14:38:07 ID:7RwweC3Q0 - >>386
ブレイカー解除ってわりかし騒ぐ人をちらほら見かけるけどそれほど騒ぐようなことでもないと思うわ
今伏せに重きを置くデッキなんて検討以外ないしその検討にとってもさしたる脅威にはなりえないと思う
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399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 14:40:15 ID:7RwweC3Q0 - >>388
昔は壷3積みが当然だったよねくらいの話だな
その時代がおかしかった
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404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 14:42:46 ID:7RwweC3Q0 - >>395
ワンフォーワンの規制なんかは事前の規制だったと思うぜ
あとメンマスも
神宣の規制は個人的には遅すぎるくらいに思ってるけどね
2枚目以降が特に強いんだから制限カードの立ち位置が妥当だろう
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416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 14:49:50 ID:7RwweC3Q0 - >>414
それは寒波が強すぎたから対抗手段としての神宣が持ち上げられてただけ
寒波がいなくなるなら神宣が槍玉に挙げられるのは当たり前
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430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 14:55:12 ID:7RwweC3Q0 - >>426
同時に鯖龍なりブリュなりも対応しなきゃならんから汎用カウンターは必要だったんだろ
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440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 15:02:51 ID:7RwweC3Q0 - そういえば魚が猛威を振るうとかいう話もちらほら聞いた覚えがあるけどノータッチか
魚って141使うのかな
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474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 15:21:05 ID:7RwweC3Q0 - 蓋を開けたら次元剣墓地BFの環境だと思うんだがなぁ
ライロはこの二つに絶望的に相性が悪い
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478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 15:23:25 ID:7RwweC3Q0 - >>477
まさかとは思うけど相性いいとか思ってるの？
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783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 21:17:42 ID:7RwweC3Q0 - エーリアン強いのに未だに日の目を見ないのは使用者がメジャーにならないように念じてるからだろうか
かく言う俺もエーリアン使いでね
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808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 22:02:50 ID:7RwweC3Q0 - 自由に辞めればいいんじゃないの
カウンターが好きならMTGやればいいよ
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812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 22:05:31 ID:7RwweC3Q0 - >>807
トマト鼠はライロの新入りがデッキに飛ばすから厳しいんでない
あれがライロに何枚積まれるカードなのかはわからんけど
攻撃表示で立たせておくというのなら話は別だぜ・・・
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821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 22:13:45 ID:7RwweC3Q0 - ピン差しなのか
まぁリバースは発動するし妥当か
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822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 22:16:30 ID:7RwweC3Q0 - >>819
リビデ戻ってきたことだしゴルガーで使いまわすと悪さが出来そうでないかい
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830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 22:37:08 ID:7RwweC3Q0 - >>828
たとえばクリッター呼んでもっかい落としたり
これは今までもリミリバでやってたけど
あとは光軸にして使ったオネストを再利用したり
エーリアンはエーリアンモナイトのサーチがどうにも不便だからクリッターに頼らなければならん
リクルーターではエーリアンモナイトの効果は発動しないから手札に持ってこなきゃならんし
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835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 22:45:50 ID:7RwweC3Q0 - コードAはあたまがおかしい
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839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 22:51:02 ID:7RwweC3Q0 - >>836
オシャレオン結束どうよ
俺は苦痛型のまま使ってるからわからんけどやっぱり結束のほうが強いかね
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- 遊戯王 禁止制限を語るスレ68枚目
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 22:52:00 ID:7RwweC3Q0 - >>838
いや、今まではリミリバしかなかったからオネスト持ってこれなかったけどリビデ復活するならオネストも持ってこれるようになるなぁって
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- （ ＾ω＾）カードゲーム楽しいお（ ＾ω＾）
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 23:02:44 ID:7RwweC3Q0 - （ ＾ω＾）ドイツ語かっこいいおね
（ ＾ω＾）アインツヴァインタンジェントお
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- 遊戯王 禁止制限を語るスレ68枚目
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 23:16:46 ID:7RwweC3Q0 - エーリアンモナイトと相性が悪いのがなんとも
アナンタ好きだけど
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- 【遊戯王】ライトロードを語るスレ 墓地へ16枚目
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 23:36:09 ID:7RwweC3Q0 - オルクスでも一枚くらい差しとけば裁きの助けになるじゃろう
ほら月書の対策にもなるし
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- 【遊戯王】ライトロードを語るスレ 墓地へ16枚目
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 23:39:22 ID:7RwweC3Q0 - ん、オネストは対象取らないよな？
なら一枚くらい差してあげても
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- 【遊戯王】ライトロードを語るスレ 墓地へ16枚目
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/08/16(日) 23:47:29 ID:7RwweC3Q0 - 貪欲は結局どうしようかね
蘇生1寒波2out ブリゲ3in
ガロス1ジェイン1お父さん1out オルクス1エイリン1ウォルフ1in
想像以上にボロボロデッキ削れるしもういい加減おろ埋2抜いて貪欲2でもいいかね
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