- 【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品76 [無断転載禁止]©2ch.net
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/04/23(土) 11:43:00.62 ID:umae1AmB - では貼らせてもらいます
プレゼンではないし、長引いて迷惑かけるのはアレなんで
とりあえず率直な意見が聞ければいい
劇場版「ドラゴンボールZ 復活のF」ベジータ
神と神〜復活のFあたりの公式関係者の発言を羅列します
それに対する補足や自分の疑問点などを※以下に書きます
■鳥山明
「（ベジータは）好きなキャラクター投票で悟空より人気があったりして、自分でも意識して積極的に登場させるようになりました。」
（神と神オフィシャルサイト 中川翔子との対談）
※
原作者はキャラ萌えではなく、人気ゆえ出番を増やしたと分かる
ただ、公式の人気投票でベジータ＞悟空だったことはないと思う（探しても見つけられなかった）
少なくとも連載期間中のジャンプ人気投票は悟空＞ベジータであり、いつ頃から意識的に登場させているのか分からない
■鳥山明
Q. 今後、バーダックの活躍を見られるなんてことはあるでしょうか？できれば、ベジータも…。
「（略）ベジータは、もしまたアニメ映画の話があった場合には、こんどはメインで活躍してもらおうと思っています。」
（最強ジャンプ）
※
質問者がベジータ萌えで、バーダック冊子の一問一答にも関わらずベジータの活躍をリクエスト
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96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/04/23(土) 11:44:03.24 ID:umae1AmB - ■鳥嶋和彦
「今回実は鳥山さんが非常に気を使っているキャラクターがあるんです。ベジータに非常に気を使っているんですね。『ベジータがいつも割を食ってかわいそうだ』とシナリオを書くとき言い出して。」
（ドラゴンボールZ「復活のF」新聞）
※
ベジータは原作ラストまで見せ場があったし、前作の神と神でも声優陣がこぞって絶賛するほどの活躍だったのでこの発言は意外だった
悟空や悟飯を活躍させるために割を食ったキャラもいれば、展開や演出の都合で割を食ったキャラもいるし、ベジータを活躍させるために割を食ったキャラもいると思う
なぜベジータだけが挙がったのか？
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98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/04/23(土) 11:47:34.91 ID:umae1AmB - ■復活のFプロデューサー
──（略）ベジータのポジションが年を追うごとにより強固なものになっている気がしています。今回の映画ポスターでも、もう悟空と二枚看板くらいの印象になっていて。
「今回は特にそうしている部分はあります。やっぱりベジータの人気は凄いし、悟空にとってなくてはならない好敵手なんです。
ヒーロー物には必ず彼のようなライバルが必要です。やっぱり好敵手がいるから主人公が育っていくので、『ドラゴンボール』でもベジータがいなければ悟空はここまで成長はできなかった訳ですし。」
「ただちょっと他の作品と違うのは、ベジータのほうが常に半歩、いや一歩遅れていることですね。悟空のほうが常に少し上を行っているところがあります。」
──普通は、主人公のライバルの方が少し上で、そこを超えていく過程が見どころだったりします。そう考えると、確かにベジータは異質なライバルです。
「ベジータファンからすると、そこはちょっと悔しい部分だと思うんですよ。なんでいつも悟空にちょっと力及ばずなんだよ！と。今回は今までにも増してベジータの活躍シーンが多くなっているので、そこはベジータファンに限らず楽しんでいただきたい点ですね。」
※
悟空の成長には歴代師匠をはじめ多くのキャラが関わっているが、ベジータのみに言及したのはなぜか
ライバルと呼べる存在がいない期間も悟空は成長していたが、なぜテンプレ的にライバルキャラにこだわるのか
ベジータが悟空とほぼ互角のライバル関係になったのは、ベジータファンを意識してのことなのか
（このPはお気に入りキャラを聞かれて悟空、ベジータ、悟飯を挙げ、どのキャラにもファンがいると言っているので、特にベジータ萌えではないし私情を持ち込むタイプではないと思う）
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99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/04/23(土) 11:48:50.11 ID:umae1AmB - 以上を受けて、自分がモヤモヤしているのは次の二点
１、原作者が公式関係のベジータファンから影響を受けているのではないか
そう疑う理由：
（1）原作者の不可解なベジータ偏重
・原作者がキャラ人気はベジータ＞悟空だと思っている理由が分からない
・ベジータ以外の割を食ったキャラに対しても「かわいそうだ」とならないなら、その差は何なのか
（2）公式の姿勢
・「ベジータがいなければ悟空はここまで成長はできなかった」のほか「僕はベジータってドラゴンボールの裏主役だと思ってるんですよ」（神と神の脚本家）など、DBや悟空を語る上でベジータが特に重要な要素だという認識が公式で共有されていると感じる
・神と神の舞台挨拶で中川翔子が「ベジータ様に叱怒られたい」と発言、ベジータ役の声優から「こら！」と言われて興奮する一幕もあるなど、少年漫画原作の映画としては異様に感じる
・対談相手やインタビュアーが原作者にベジータ好きをアピールしている
（3）原作者が考えたとは思えないようなネットのノリに追随する台詞
・天津飯「チャオズとヤムチャは置いてきた」
ヤムチャ弄りや原作の「チャオズは置いてきた」はネットで好まれるネタだが、それとは関係なく原作者が素で考えたのか？
それとも原作者がネットのノリを理解しているのか？
もしくは原作者以外が脚本に影響を与えているのか？
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100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/04/23(土) 11:51:31.14 ID:umae1AmB - ２、ベジータファンを意識するあまり、作品に悪影響が出ているのではないか
そう思う理由：
（1）主人公の魅力が激減
たとえ最強でなくても悟空には頼れるイメージがあり、それは作品全体の魅力にも大きく関わると個人的には思う
復活のFは、悟空が雑魚キャラの放った光線銃で致命傷を負う→ベジータと交代→ベジータvsフリーザ→地球破壊と展開するが、この一連のシーンは頼れる悟空というイメージを崩壊させるに充分だった
また、師匠ウイスのみならずベジータやフリーザにすら、悟空が自信過剰で油断する（甘い）と延々ダメ出しをされ、エンディングソングでも「♪油断は大敵！そうだ説教しなくちゃ」「♪主役の座を何とお心得ですか？」と追い討ちをかける
このダメ出しの嵐は、光線銃のシーンに説得力を持たせるためなのか？
もし、光線銃のシーンが「ベジータを活躍させるため悟空を一時退場させる」以上の意味を持たないのであれば、作品がベジータ活躍の割りを食ったと言えるのではないか
ただしベジータの活躍シーンの割合自体が過度だとは思わない
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101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/04/23(土) 11:54:01.20 ID:umae1AmB - （2）他キャラの魅力も激減
悟空のライバル、兄弟弟子、フォロー役など重要ポジションがほぼベジータに割り当てられており、戦闘キャラは「悟空ベジータ」と「その他」に二分された印象を受ける
DBはパワーインフレから脱落するキャラも多いしポジションも変わるとは言え、従来の魅力まで無くす必要があるのだろうか
原作者はベジータの描写に非常に気を使ったとのことだが、一方で脇役やフリーザの描写は雑だと感じる
悟飯は「道着もなくしてますし（笑）」（鳥山談）という理由でジャージで戦闘、悟空との会話は一切なし
ピッコロは理由もなく異様に弱体化しているように思う
ピッコロが快勝できないほどの敵を悟飯が超化して瞬殺したかと思えば、第一形態フリーザに敵意を向けられても超化せずワンパンKOされており、これではフリーザの強さを表す役目すら果たせない（カマセにすらなっていない）
フリーザのカリスマ性は影を潜め、口調は原作と一致せず、破壊神にビビり、勘違いしてピエロになり、ボロボロの状態でベジータに圧倒され、訳もわからず死んでいくという、いくら悪役といえど同情してしまうレベルの描かれ方をしている
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102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/04/23(土) 11:56:51.41 ID:umae1AmB - （3）悟空が強くなれたことへの説得力が減少
プロデューサーのインタビューにある通りDBのライバルキャラは異質だが、それがDBの魅力の一つでもあると思う
また、亀仙人や界王様の台詞などから、悟空が人一倍強くなれる理由はその精神性にあると考えられるが、異質なライバルキャラが悟空の精神性を際立たせ、悟空が強くなることに対する説得力を持たせる役割も果たしていたと思う
復活のFでは、悟空とベジータは共に修行し切磋琢磨するというありふれたライバル関係になり、両者の強さがほぼ互角になったことで、精神性ゆえ強くなれたという原作の描写をないがしろにしていると感じる
もし「なんでいつも悟空にちょっと力及ばずなんだよ！」と不満を抱いているベジータファンを意識して悟空とベジータがほぼ互角のライバル関係になったのだとしたら、はたして適切なファンサービスだったのか？
なお、作中でベジータは悟空に「一歩及ばず」と評価されているが、仮に「一歩及ばず」をかなり力の差があると解釈しても、ラストの光線銃からのシーンが余計に悟空の頼りなさを強調することになり、いずれにしても作品にとって悪影響を与えているのではないか
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103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/04/23(土) 11:57:56.43 ID:umae1AmB - 参考までに
■公式人気投票のランキング
週刊少年ジャンプ（1993年12号）
1位 孫悟飯 51921票
2位 孫悟空 48256票
3位 トランクス 29627票
4位 ベジータ 17383票
週刊少年ジャンプ（1995年5、6号）
1位 孫悟空 10492票
2位 ベジータ 7019票
Dragonball Forever（2004年4月）
1位 孫悟空 6325票
2位 ベジータ 2527票
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105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/04/23(土) 11:59:54.55 ID:umae1AmB - 神と神以降、ベジータ&ブルマ夫婦もプッシュされてるように思うので補足
※ベジブルが萌えダメだということではない
■グッズ
ベジータ&ブルマ iPhoneケース ※ベジブルのみ
ベジータ&ブルマ 夫婦茶碗 ※ベジブルのみ
■作中でのカプ描写
・神と神
やたらベジータの妻だという点を強調するブルマ
ブルマがビンタされる→ベジータが「俺のブルマをー！」とキレてパワーアップ、超3悟空を越えたかのような描写
ラブラブのベジブルに悟空が茶々を入れる一幕→悟空がブルマにビンタされるオチ
・復活のF
悟空と手を繋ぐことを嫌がるベジータ→「ブルマが殺されるかもしれないぞ」と言われしぶしぶ了承
※原作オマージュ？
原作はベジータの力が必要な場面だったが、今回はそうではなく、基本的に一人で戦いたい悟空が嫌がるベジータを説得する理由がなく、違和感を感じる
・DB超（多いので一部のみ）
ブルマがベジータのほっぺにキス
ベジータ「ブルマに変なことするなよ」
ブルマ「トランクスの母でベジータの妻、いまのところそれで満足しいているわ」
試合の合間に甲斐甲斐しくベジータの汗をふくブルマ
■カプ人気は公式投票がないので、参考までに適当に拾ったランキング
アニメの「いい夫婦」ランキング
（gooランキング/NTTドコモみんなの声 2013年）
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/category/999/entame_-fcpMIoa-kh5_all
7位 悟空 チチ
漫画キャラクターの理想のカップルNo.1
（漫画全巻ドットコム 2013年）
http://www.mangazenkan.com/smartphone/customerform/ranking009result.html
10位 悟空 チチ
13位 ベジータ ブルマ
憧れる漫画・アニメの夫婦はだれですか？
（マイナビフレッシャーズ 2015年）
https://gakumado.mynavi.jp/freshers/articles/12737
6位 悟空 チチ
9位 クリリン 18号
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106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/04/23(土) 12:03:35.71 ID:umae1AmB - とりあえず以上です、長くなってごめん
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