- オタキングex クラウドシティ 岡田斗司夫 Part19
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/05(水) 07:59:00.37 ID:zu7xTBOL - >>621
オマエは相変わらず、真性の馬鹿だな。
「時期が重なる」「言い方が似てる」「投稿する文章量が多い」…オマエの判断材料は、そんなものでしかないのか？
オマエの言う「確証」とは、論理的に導き出された妥当性によるものなんかっじゃない。
オマエ自身の「印象」による、単なる思い込みで「そうだ」とか「ちがう」と言っているに過ぎないんだよ。
そして何より、俺が「誰か」という話と俺の主張の「妥当性」の話は、まるで関係がない。
オマエのその思い込みは典型的な確証バイアスだが、まあ、知識もなく考える頭も無いオマエみたいなのは、よく陥る心理効果だな。
俺はにゃんだだと思われようがににゃんだの真似をしてると思われようが全く問題ないから、いつまでもその無益な妄想を垂れ流し続けていろよ。
そして、オマエが真っ先に謝罪すべきは俺でもにゃんだでもなく、パセリ氏だろ。
寝ボケるのも大概にしろ。
>>623
＞分かり易く簡潔にまとめただけ
で、どこにも妥当性のある説明は書いてない、と。
それが現実だ。受け入れろ。
＞印象操作
「オマエには書いてあることが理解できない」で終わりの話だ。
オマエの主張は、悉く強弁・詭弁の類でしかない。
全てではないにしろ、「どこが」「なぜ」詭弁なのか、強弁なのか、俺含め何人かの人物によって、かなり多くの指摘をされてきた。
だがオマエは、一向に詭弁ではないことを再反論せず、「誰も俺の論を崩せない！」信憑性があがっていく！」と気持ちの悪い妄想を垂れ流すだけ。
挙句に、「誤解だ！印象操作だ！」と、散々説明されているにもかかわらず、新たに妄想をしだした。
それがこの話の全てだ。
>>624
質問内容自体が詭弁なものはある。「バイアス誘導質問」「ダブルバレル質問」「多重尋問」等等。
そして、質問や指摘がどんな詭弁かもかなりの量を説明されている。
考える頭も調べる頭もない馬鹿は、クタバレ。
頭の悪い既知外が、悉くされている詭弁や強弁や妥当性の無さの指摘に対する反論はせずに、「十分反証してある！」「もう説明した！」「逃げるな！卑怯だ！」と喚いてるだけ。
これが一連の話の帰結だ。
>>626
「関係がない」「質問自体に既に詭弁が混じっている」
いくらそう指摘されても、相変わらずコピペでの言い張りか。
悉く、論題と無関係な感想文の強要と、詭弁が混じってたり内容自体が破綻した質問の数々。
それらの指摘から逃げ続けてのが、オマエの現在の行動。
理解して、クタバレ。できなくても、クタバレ。
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636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/05(水) 07:59:36.94 ID:zu7xTBOL - >>628
日本語が理解できない馬鹿は、本当に黙ったほうがいい。
まずは>>517をよく読め、という話をした。
そして次に、>>517「以前に」書いてある、と投稿している。
＞この展開も
日本語で会話する掲示板において日本語が理解できない馬鹿は、本当に人様に向かってアンカーを入れるな。
>>601「社員が建てたんだとしたら、このスレの利益なんてどうでもいい」
>>608「じゃぁ黙れば？」
>>609「じゃあ黙れば、って、このスレはex社員が立てたスレであると知ってるわけか」
「社員が建てたのであれば、どうでもいい」んだよ。仮定の話だ。
「じゃあ黙るべきだ」といういのであれば、それは「仮定が事実であることを知っている」からでしかない。
でなきゃ、無能な>>608がまともに文章を読まないままで脊髄反射で書き込んだか、だ。
されている「荒らしが社員であることの推論」>>260-262>>275-276>>279
オマエが論と思い込んでいるだけの言い張りや詭弁の前に、まずは議論のルールを学べ。
「そうは思えない」とかいう感想文や、「○○と読み取れる」といった独り善がりな思い込みじゃなく、だ。
「自分の言葉で」も聞き飽きた。
論理的主張に自分の言葉も糞もない。主張する人間の人格情報と、論理的整合性は、まるで無関係だ。
因みに、馬鹿には理解できないであろう話。
あぼん機能で一掃できるとかは、あまり関係がない。
常駐してる奴は基本的にスタンスが定まってるのだろうから、荒らすことで見る気をおきなくさせる対象は、一見さんや新参が中心。
初めてきた人間は荒らし相手のＮＧ設定してるわけじゃないんだから、そういう連中が一目見て「荒れてて見づらい書き込みたくない」と思わせれば十分だ。
で、>>602の言うとおり、岡田相手の訴訟関連のコピペを張ることでアンチ粘着がいると思わせることが目的、という考えができる。
そのとき、できるだけ「アンチはコピペで荒らす既知外だ」と思わせたほうが、岡田の相対評価は上がる。
勿論これらは「可能性の話」でしかないが、
「岡田擁護になっていない内容を貼り付けているから社員ではない」という主張に対しては、その他の可能性の提示という意味で十分に反論になる。
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637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/05(水) 08:06:24.18 ID:zu7xTBOL - >>626
以下、オマエには理解できないであろう、オマエの質問に蔓延する詭弁や心理効果についての指摘と説明。
＞（1）お前も「昔からサブカル板の岡田スレは、ex社員が立ててる。」と思うか？
＞（3）「にゃんだはにゃんだ母の にゃんだがイジメられる原因となったガバガバ論破ガバ論破子宮を 直視すべき 」なんてのまで社員の書きこみだと思う？
＞（4）一連の「ディスって宣伝」「T2コピペ」が社員による荒らし行為と思うのか？
「どう思うか」は質問する意味がない。感想文や小学校にでも提出してろ。
そして、幾つかの事実から道にいた推論から話が始まっているのに、「思うか、思わないか」という質問にしているのもバイアス誘導。
すべきは「なぜそう言い得るのか」という話でしかない。
＞（2）自分で「妄想してるだけ」って言ってる者のその妄想に同意しない人間は馬鹿か？
「その妄想に」と、「妄想してるという妄想」という結論が含まれている。つまり多重尋問の詭弁。
＞（5）その場合、それは岡田斗司夫の指示か？
＞（6）その場合、関羽雲長も荒らしを共謀し、認識してると思うか？
質問の意味が解らない。「その場合」って何だ。
前の質問に対して「そうは思わない」と答えたら、「その場合」は意味が通用しなくなるだろ。
悉く、論題と無関係な感想文の強要と、詭弁が混じってたり内容自体が破綻した質問の数々。
オマエはこんなくだらない質問を延々と投げかけて、挙句に人様にどんな詭弁なのか、どのように破綻してるのかまで説明させたのだ。
「逃げるな」とか「卑怯だ」とか、幼稚に喚きながらな。
そして、オマエはこの指摘からも逃げ、同じ質問を執拗に繰り返すワケだ。
既知外の行動は多様性がないな。
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645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/05(水) 19:18:11.70 ID:zu7xTBOL - 改めてみると今日はいつにも増して誤字脱字がひどいな、俺。
訂正。
>>626(>>637)
＞＞（2）自分で「妄想してるだけ」って言ってる者のその妄想に同意しない人間は馬鹿か？
＞「その妄想に」と、「妄想してるという妄想」という結論が含まれている。つまり多重尋問の詭弁。
キチガイが周りから妄想だと言われる事についてかと勘違いしてた。にゃんだの話か。
改めて、同意する事など誰も求めてはいない。
論に対する同意や共感などは無意味だ。
満場一致で賛同しようが、誰一人として同意しなかろうが、その論の妥当性には無関係。
オマエは「みんなもそう思ってる」とか「ここにいる奴の半分はそうだ」とか、やたら数を気にするけどな。数字の根拠もまるで意味不明だけど。
なぜそのような妄想をしたのかの説明は、にゃんだ自身が述べている。
妥当性はあっても最終的な真偽は誰にもわからないことである以上、「妄想だ」と言っただけだろ。
それに対して「○○であるから違う」という根拠と妥当性のある反論があるなら、誰も文句は言わない。再反論があるなら本人がするだろ。
同意しないから馬鹿なんじゃない、妥当性のある反論を用意できずに「俺が正しい！」と喚く奴が馬鹿なだけ。
なのに、「同意」という言葉を使ってバイアス誘導してるわけだから、完全に心理効果を狙った詭弁。
>>630
…キチガイにも程がある…。
スレの利益の話を振られたからスレの利益とはなんぞやという話をしていたのに、なんで「アンチ岡田派」とかいう謎派閥の利益の話になってるんだ…。
誰が占拠しても、データベースとしての掲示板である以上、スレの利益が何なのかは変わらねーよ。
それをオマエが「アンチ岡田派がスレを占拠したから、事実上、スレの利益＝アンチ岡田派の利益！」と、謎理論で勝手に騒いでるだけじゃねーか。
そもそも、何だ「アンチ岡田派」って気持ち悪い。オマエは「アンチ岡田だから」このスレで岡田粘着してるのかよ気持ち悪い。
そりゃ論理性も糞もない単なるポジショントークしかせんわな気持ち悪い。社員とまるで同じ思考形態とか、相思相愛でよかったな気持ち悪い。
演繹の話で散々したが「論」に信憑性も糞もないし、別に本当に社員であるかどうか自体どうでもいい。
それと、こっちは頭の悪い荒らしをする奴に対して「社員、乙」程度の煽りを入れて酒の肴にしてるに過ぎないし、本当に社員かどうかは「本人以外、誰にもわからないこと」だ。
その上で、荒らしが社員であろう妥当性がある理由を述べている。
オマエはそれに対してマトモな反論が何一つ用意できず、いつまでもいつまでも詭弁と強弁を繰り返しているだけのキチガイだけどな。
「アンチ岡田派」とかいうポジションで話をしてる既知外には理解できないだろうが、俺も、そして恐らくにゃんだも、アンチ岡田なんかじゃないよ。
岡田及び社員や市民が一々頭悪い発言・行動をしでかすから、それをネタにして盛り上がってるだけで、彼等が真っ当な発言したり行動したりしたら相応の評価をするよ。オマエと違ってな。
逆に社員じゃなくたって、オマエみたいなキチガイに対してはキチガイだと批判するわ。
アンチ岡田派の利益でも何でもどういいが、オマエの幼稚な我侭に周りを巻き込むなよ。
そんで、いい加減にオマエのデタラメな妄想も見飽きたから、そろそろ精神病院に逝ってこい、な？
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648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/05(水) 22:07:12.79 ID:zu7xTBOL - >>647
まともな反論じゃないから「まともな反論じゃない」と指摘している。期待も糞もあるか。
まともじゃない反論をし続けて「俺は正しい！」と喚くことこそが異常だという自覚を持てよ。
まともな反論をしない責任を、こちら側に転嫁するな。
こちらの動機がなんであれ、「それは間違っている」と主張するのならマトモな反論をしろ。当たり前の話だ。
できないなら、喚くな。
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