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名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cd5e-Npe8 [156.146.35.97 [上級国民]])
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-xae/)
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 21b1-LA9s)
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25056【解散して個人勢として頑張ろう】
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25054【次スレどこ?】
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25055【シコもいた!】
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25060【罠防止】
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25056【テンプレ直した】
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25062【俺の勝ち雑魚がいねよ】
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25063【にじさんじを救いたい】
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25063【ロア結局お前が守りたかった物は守れたか?】
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25064【シグルリ見ろ】
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25065【結局禰豆子は人間に戻れるの?】

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【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25056【解散して個人勢として頑張ろう】
718 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 00:08:33.75 ID:8OAuRbj10
結局さ

・出身地公表することが決まったのに、1ヶ月も公表を先延ばしにした
・ロアに対する仄めかしに申し入れしたにもかかわらず、自身はロアに対する仄めかしを行った

この2点は擁護できなくない?
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25054【次スレどこ?】
228 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 00:22:32.21 ID:8OAuRbj10
>>174
何度もひき止めようとしてたやん
復帰配信でやらかすまでは残す気だったろ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25054【次スレどこ?】
263 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 00:23:32.88 ID:8OAuRbj10
>>188
一応、同業種への転職を一定期間制限することは契約上可能だから
それの可能性はある
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25054【次スレどこ?】
386 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 00:26:47.11 ID:8OAuRbj10
>>249
言うほど運営やらかしたか?
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25054【次スレどこ?】
529 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 00:29:36.75 ID:8OAuRbj10
>>276
しゃべり方矯正もクソも、本人も標準語で配信する予定だったらしいやん
とっさのとこまで直すの無理ってわかったら、運営も方針を変えて出身地公表すればOKとしてるし
それに同意したのに1ヶ月も公表引き伸ばしたのは金魚のほう
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25054【次スレどこ?】
707 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 00:33:36.16 ID:8OAuRbj10
>>594
さかなが持ってたのはライバーのみが参加するディスコグループのチャット

そのチャットの内容に関しては最初から運営も認知してて、金魚に注意が行ってる
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25054【次スレどこ?】
900 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 00:37:39.79 ID:8OAuRbj10
>>621
契約内容や事前説明で方言確認せず、被りNGの裏ルールを伝えず
→根拠なし

問題が起こった後もロアを諌めず金魚の意識して出さないようにしても自然と出ることもある方言をやめるように要求して
→問題ってのが何を指してるのかわからんが
運営は方言辞められないってわかったら出身地公表しろに方針転換してる

ロアの直接対話要求を阻止せず
→ただのロアの暴走
復帰配信の許可範囲について齟齬が生まれるような伝え方をしてる
→金魚の言い分を一方的に信じてるだけ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25055【シコもいた!】
58 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 00:42:10.96 ID:8OAuRbj10
契約内容や事前説明で方言確認せず、被りNGの裏ルールを伝えず
→被りNGに関しては信憑性の薄い妄想でしかない

問題が起こった後もロアを諌めず金魚の意識して出さないようにしても自然と出ることもある方言をやめるように要求して
→問題ってのが何を指してるのかわからんが
運営は方言辞められないってわかったら出身地公表しろに方針転換してる

ロアの直接対話要求を阻止せず
→ただのロアの暴走
復帰配信の許可範囲について齟齬が生まれるような伝え方をしてる
→金魚の言い分を一方的に信じてるだけ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25055【シコもいた!】
671 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 00:58:02.47 ID:8OAuRbj10
>>360
地方や県レベルでの公表しか求めてないやろ
それで身バレのリスクってのはちょっと
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25060【罠防止】
241 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 01:16:38.87 ID:8OAuRbj10
>>188
終始「話がしたい」と言ってるだけに見えるが
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25060【罠防止】
406 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 01:21:36.76 ID:8OAuRbj10
>>364
一日中配信してるわけじゃないんだから
終わってから時間あるか聞きたかったんやろ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25060【罠防止】
501 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 01:24:48.77 ID:8OAuRbj10
>>461
いや伝わるやろ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25060【罠防止】
558 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 01:26:07.30 ID:8OAuRbj10
>>332
3週間「くらい」前だから
ロアがちょっと盛ったか、よく覚えてなかったんだろう
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25060【罠防止】
670 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 01:29:08.98 ID:8OAuRbj10
>>603
そう受け取ったのかは本人のみぞ知る
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25060【罠防止】
854 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 01:34:44.62 ID:8OAuRbj10
>>639
【分岐点1】
「訛はパクリではないと公式から声明を…」⇒運営は断固拒否

金魚は運営に声明を要求する前にやることがあったはずだ
それさえしていれば解決していた問題なんだよ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25060【罠防止】
949 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 01:37:33.56 ID:8OAuRbj10
>>564
これ
出身地公表の件が入ってないね
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25056【テンプレ直した】
276 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 01:51:16.51 ID:8OAuRbj10
>>259
要望ってなんや
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25056【テンプレ直した】
401 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 01:55:29.58 ID:8OAuRbj10
>>340
運営からすれば
金魚が約束通り出身地公表すれば終わる話なんだから
そんな発表受け入れられんやろ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25056【テンプレ直した】
857 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 02:10:40.62 ID:8OAuRbj10
>>619
鳴神が「8月前半」にその提案があったと言ってる
発表しないと辞めるって話は9月上旬らしい
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25056【テンプレ直した】
957 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 02:13:53.92 ID:8OAuRbj10
>>904
匂わせは禁止になった
それを提案した金魚側が匂わせしたからそりゃ運営としては受け入れられないよな
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25062【俺の勝ち雑魚がいねよ】
9 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 02:17:14.05 ID:8OAuRbj10
983 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c60c-EU9O) sage 2020/10/25(日) 02:15:11.14 ID:BivSDykw0
>>857
あれだといちからが発表しないことを決めたのは9月上旬っぽいけど、金魚の申し出がいつあったのかは全くわからなくね


少なくともロアの匂わせがあった8/15以降であることは間違いないだろ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25062【俺の勝ち雑魚がいねよ】
187 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 02:24:20.96 ID:8OAuRbj10
>>35
さかな特定のためやろ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25062【俺の勝ち雑魚がいねよ】
274 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 02:27:08.28 ID:8OAuRbj10
>>233
確定したん?
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25062【俺の勝ち雑魚がいねよ】
366 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 02:30:40.99 ID:8OAuRbj10
>>310
さすがに文体で確定だの騒ぐのはおかしいよな
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25063【にじさんじを救いたい】
21 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cd5e-Npe8 [156.146.35.97 [上級国民]])[sage]:2020/10/25(日) 03:03:25.08 ID:8OAuRbj10
内部告発の要件

(1)告発内容の真実性、ないしは真実と信じる相当の理由の有無
(2)告発行為の基本的目的が違法行為や不正の是正にあること
(3)告発行為の態様が相当なものであること

今回の鳴神へのリークを金魚本人が行っている場合
・保身や加害のために行っている
・パワハラなどの違法行為の証拠を出せていない
から(2)満たさないので内部告発やないぞ
単なる悪質な情報漏洩や
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25063【ロア結局お前が守りたかった物は守れたか?】
116 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 03:04:00.25 ID:8OAuRbj10
内部告発の要件

(1)告発内容の真実性、ないしは真実と信じる相当の理由の有無
(2)告発行為の基本的目的が違法行為や不正の是正にあること
(3)告発行為の態様が相当なものであること

今回の鳴神へのリークを金魚本人が行っている場合
・保身や加害のために行っている
・パワハラなどの違法行為の証拠を出せていない
から(2)満たさないので内部告発やないぞ
単なる悪質な情報漏洩やぞ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25063【ロア結局お前が守りたかった物は守れたか?】
426 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 03:15:50.03 ID:8OAuRbj10
>>294
確かに「内部」ではないな
個人事業主が守秘義務がある取引先とのやりとりを暴露した
って形になるのかな?
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25063【ロア結局お前が守りたかった物は守れたか?】
455 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 03:17:10.39 ID:8OAuRbj10
>>239
その理論は聞き飽きた
漏洩の被害者たるにじさんじが求めるのは、沈静化
なんで被害者が戦わなければならない?
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25063【ロア結局お前が守りたかった物は守れたか?】
536 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 03:20:15.35 ID:8OAuRbj10
>>247
出せていないならそれは内部告発ではない
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25063【ロア結局お前が守りたかった物は守れたか?】
625 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 03:24:10.34 ID:8OAuRbj10
>>512
だから民事訴訟では訴えないっていう選択肢もある
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25063【ロア結局お前が守りたかった物は守れたか?】
713 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 03:27:35.53 ID:8OAuRbj10
>>649
しかも、ロアに対して匂わせするないうた本人が匂わせしたからな
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25063【ロア結局お前が守りたかった物は守れたか?】
812 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 03:31:29.11 ID:8OAuRbj10
>>767
してないんで教えてもらっていいですか?
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25063【ロア結局お前が守りたかった物は守れたか?】
842 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 03:33:09.66 ID:8OAuRbj10
>>822
お、逃げたな
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25063【ロア結局お前が守りたかった物は守れたか?】
918 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 03:35:57.55 ID:8OAuRbj10
@優越的な関係を背景とした言動
A業務上必要かつ相当な範囲を超えたもの
B労働者の就業環境が害されるもの(精神的・身体的苦痛を与える言動)

芸能人にとって訛りの矯正は業務上必要なこと
そもそも配信で当初から配信は標準語でやる予定だったって金魚自身が言ってるんだからさぁ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25064【シグルリ見ろ】
120 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 03:47:13.36 ID:8OAuRbj10
ロアとのDMが頭いいって正気か?

初手であんなクソ長文
話し合いは拒否しておきながら自分は言いたいこと言うって…

いや話し合い拒否するのはいいんだけどさ
それなら最初の4行だけ送れよ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25064【シグルリ見ろ】
220 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 03:51:58.04 ID:8OAuRbj10
というか
「わたし自身は直接話することに抵抗ありませんよ!」「ぜひ話し合わせてください!」
言うといてDM無視は酷くねーか
どういう意図で言ったのか走らんが、直接接触避けるべきだと思ったならそれは貫けよ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25064【シグルリ見ろ】
365 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 04:00:05.63 ID:8OAuRbj10
>>296
ロア側の要求はシンプルで「直接話したい」だろ
間に誰か入れるべきだと思うって言っておきながら、自分は言いたいこと一方的にぶちまけてる
それでDM無視は普通に頭おかしいだろ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25064【シグルリ見ろ】
403 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 04:02:35.22 ID:8OAuRbj10
>>247
条件付きで話しあう提案をしておきながら、自分はその条件無視して一方的に話してるんやぞ
鳥頭じゃなかったらなんなんだこいつ

>>254
>>276
答えるために直接話がしたかったんやろ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25064【シグルリ見ろ】
414 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 04:03:10.89 ID:8OAuRbj10
>>380
ロア側のはいうほど長文か?
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25064【シグルリ見ろ】
465 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 04:06:17.12 ID:8OAuRbj10
>>387

「話したい」は金魚の言葉に反応してそれに対して返したいって意図でもあるんじゃないの?
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25064【シグルリ見ろ】
490 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 04:07:59.52 ID:8OAuRbj10
>>458
それはわかってるしそのとおりだよ
金魚はそれを理由に話すの拒否しても構わない

けど、金魚自身があんな長文送りつけて「話してる」んだぞ
なんで1行前の自分の言葉に反してそんなことするのか理解不能なんだが
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25064【シグルリ見ろ】
532 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 04:10:44.20 ID:8OAuRbj10
>>443
その主張も運営に対して述べるべきものだよね
本人同士で話し合っても冷静でいられない、それがわかってるならなんで自分だけ一方的について直接意見を述べたのか
これがわからない
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25064【シグルリ見ろ】
686 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 04:17:22.83 ID:8OAuRbj10
>>536
「金魚的には問題がない」ってのは金魚の都合でしかない

もちろんロアが直接話したいってのもロアの都合でしかない
それを最初の4行で拒否するのは全然いい

その後、自分の都合で一方的に話し始めるのはバカでしょ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25064【シグルリ見ろ】
746 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 04:20:37.36 ID:8OAuRbj10
>>625
いやいうほど無視してるか?
「喧嘩したいとかでは一切無い」「パクリだなんていっていない」いうとるやん
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25064【シグルリ見ろ】
786 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 04:22:40.45 ID:8OAuRbj10
>>558
必要な情報入れてるのが問題なんだよ…
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25064【シグルリ見ろ】
921 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 04:29:03.37 ID:8OAuRbj10
>>832
鳴神がどんな情報持ってるかわからないのに
ロアがヒアリングに対して嘘をつけるとは思えない
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25065【結局禰豆子は人間に戻れるの?】
304 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 04:50:36.06 ID:8OAuRbj10
ロア「直接話したい」
金魚「間に運営を挟むべきだと思います。ちなみに私の言い分は〜(長文)」
金魚「これに怒りを感じるようなら、運営を挟んだほうがいいと思います」

ロア「運営に相談した内容が思うように伝わっていない。直接話したい」
金魚「パクリとかではないのは分かってください。今後一緒にやっていくための話し合いならやりましょう」

ロア「喧嘩したいとかではない。パクリという話でもない。直接話したい。」


これいうほどロア悪いか?
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25065【結局禰豆子は人間に戻れるの?】
323 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 04:51:32.47 ID:8OAuRbj10
>>300
社員はともかく、ライバーは情報漏えいやろ
個人事業主同士やぞ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25065【結局禰豆子は人間に戻れるの?】
343 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 04:52:30.59 ID:8OAuRbj10
>>321
話し合いするために日程調整必要なんだからしゃーないやろ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ25065【結局禰豆子は人間に戻れるの?】
394 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15e-Npe8)[sage]:2020/10/25(日) 04:54:52.61 ID:8OAuRbj10
>>177
姉がフェリスで文化祭にも何度か行ってるんやが
当時文化祭で出してた夢狩人っていうTRPGの同人誌は腐ネタ満載だったぞ
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