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552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/11/02(木) 01:48:04.36 ID:zShH0zhS - 不具合出たらゲーム発送するとか実況見てるとネットで発言してる製作者なんか特殊事例だぞ
内心快く思ってない製作者もいっぱいいるし、発言する事自体がその企業や関連会社まで含んだ範囲で権利関係をどう折り合いつけるかという話になるから口に出す事が少ないだけ
好意的な反応をしてくれてる作成者を基準に考えていい事ではないぞ
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560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/11/02(木) 06:15:13.12 ID:zShH0zhS - 新作が駄目ってのはまだ実況になんのルールも存在せず完全無法地帯だった時代に「ゲーム実況なんて犯罪紛いの事なんだから後ろ指さされながら隅っこでこっそりとやろう」って事でユーザー側が作った道徳律だからな
本当はレトロゲーだろうが全部違法だけど、特に売り上げに大きく影響しそうな新作はメーカーに配慮して実況するの避けようって理由
所詮犯罪なんだから人目に隠れてこっそりとやって怒られる身分だという事は自覚しておこうってのがゲーム実況だった
まぁ無許可に関しては今でもこれだな
だからそもそもレトロゲーだろうが無許可なのは法的にはアウト
新作実況が批判されるべきってのの最大の根拠が「メーカー側への配慮」だったんだから、今も昔も許可有りの新作よりも許可無しのレトロゲーの方が法的には問題だし批判される
昔からそこの部分はずっと変わらないでしょ
つーか無許可の新作実況に関しては今でもまだ相当叩かれるんじゃねーの。特にニコニコだと
まぁつべではどうなってんのか知らんけど
だから許可無しの新作実況だったら思いっきり叩きまくってOKなんじゃね、つべだろうがニコニコだろうが
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566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/11/02(木) 09:46:36.06 ID:zShH0zhS - >>563
闇サイトやな
そもそもニコニコはYouTubeにタダ乗りしてコメントつけただけのミラーサイトがその始まりだし、アニメや映画の本編や音楽の違法アップロードで成り上がったサイトだから
著作権ガン無視上等って気質だし、特に初期のニコニコゲーム実況はその流れから誕生したもの
始まりが「所詮犯罪だから後ろ指さされながら隅っこでこっそりやろう」っていう所から。だから著作権守らない方が面白いので叩かれる立場だと自覚して後ろ指さされながら隠れてやろうってメンタルが根強い
なので違法アップローダー上がりの実況者が金稼ぐ事への反発は強かったし、合法化で著作権的に縛られる事への反発も強かった
良くも悪くも所詮は遊びって感覚
後ろ指さされ批判されるのは当然だしその事は受け入れて隅っこでヘコヘコして自分の身分を弁えながらやろうってユーザーが比較的に多い
その事でニコニコユーザー内で内ゲバ起こしたのがマリオメーカー問題
まぁアニメ本編そのままアップロードとかは今となってはYouTubeの方が多いしYouTubeも違法動画で客集めてる面は強いんだけどな。YouTubeも闇サイトだし
ただ実況がニコニコよりも後に流行ったから「実況はかくあるべし」ってタイプがまだ少なかった事とYouTubeでの収益化のタイミングが重なった事
ニコニコみたいに「我々のサイトはかくあるべし」ってタイプのユーザーが少なかった事もあり実況の収益化への反発がサイトユーザーの中では比較的に少なかったんだろうな
違法動画で客集めてる闇サイトはYouTubeもニコニコもどっちもだろうけど
ただ完全にクリーンな実況者がいるのはYouTubeの方かもな
キヨや幕末やもこうもそうだけど、ニコニコ出身実況者である程度有名になった奴の中に完全に後ろ暗い部分が一箇所もない奴は1人もいないから
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579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/11/02(木) 17:09:40.55 ID:zShH0zhS - >>570
まぁ著作権ガン無視動画で客集めてそこからプレミアム会員費やら各ユーザーチャンネル入会への誘導やってるサイトだからな
その辺誤魔化してなぁなぁでやるしかないんだろうな
個人的には無許可で実況やるんなら違法アップローダーと罵られて石投げられる事は甘んじて受け入れろと思ってるしその覚悟を持てないんならそもそも無許可ゲームで実況はやるなと思ってる
ぶっちゃけた話すると俺が好きなのは許可取ってないタイプが多い
だけどそれで賞賛だけを貰えると勘違いしてる実況者やその信者の事は嫌い。都合のいい部分だけいいとこ取りしてるから
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581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/11/02(木) 17:48:10.14 ID:zShH0zhS - >>580
一番わかりやすいので言うとふぅかな
でも幕末にしてもふひきーにしても「金儲けに手を出さない偉大な実況者(幕末はやってるけど)」とか「センスある実況者」とか持ち上げまくるわりに、
メーカー許可無しの事に言及すると、一件一件訴訟するのにコストのかかるデメリットを背負わなくてはいけないメーカーの弱みにつけこんで親告罪で自己弁護しようとする>>580とかね
それやるなら叩かれる立場だと自覚してそれを受け入れてやれよ、いいとこ取りだけ出来ると思ってんじゃねーよってのは感じるしモニョる
特に現在進行形で無許可実況やってる奴と、楽しむとだけ言ってその実況者への批判は誤魔化そうとする信者とかはな
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585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/11/02(木) 18:08:25.03 ID:zShH0zhS - >>583
ぶっちゃけた話それが正しいと思うよ
俺は「こんなもん擁護出来る訳ねーだろ」って思いながら見てるし
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586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/11/02(木) 18:11:36.98 ID:zShH0zhS - >>584
だから幕末にしてもふひきーにしても大手を振ってお天道様の下を歩ける人間じゃないんだしツバ吐きかけられながらやるのは受け入れろよって話してるんだよ俺は
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588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/11/02(木) 18:18:29.58 ID:zShH0zhS - だって「非のない人間でない事は自覚してます。自覚してるから責めるのはやめて」が通る訳ではないでしょ
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589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/11/02(木) 18:20:13.89 ID:zShH0zhS - でも実際くさいじゃん実況
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593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/11/02(木) 18:31:33.30 ID:zShH0zhS - 実況アンチなんて昔からいたじゃん
最初期の実況なんか「声つけてんじゃねーよ気色悪い」とか「著作権守れ犯罪者」とかコメントで流れまくってたよ
その頃と比べたら随分当たりは弱くなった。だけど咎なき立場だと勘違いしてる奴は増えてきた
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598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/11/02(木) 19:04:23.82 ID:zShH0zhS - >>596
著作権守れやって言われたらサンドバックになるしかないよねって意味ね。動画消さないんだったら
そこで変に自己弁護しようとする実況者や信者の事を「賞賛だけを貰えると勘違い」って表現した
無許可やるならツバ吐きかけられる事に文句言うのは筋違いって意味
面白い〜好き〜なんて耳障りの良い言葉だけを貰えるとは思うなよって意味
承認欲求の塊みたいな実況者や崇拝しまくる信者も多いから
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600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/11/02(木) 19:21:39.46 ID:zShH0zhS - 際筆頭がふぅとして
あと幕末とかは無許可の実況動画あげてたのは棚上げしてYouTubeに無断転載されてるチャンネル放送の切り取り動画に権利者削除申請してガン無視されてたな
つーか実況本人が口にしなくても信者に守らせてる奴が大半じゃん
無許可棚上げにして許可ありdisってた奴とかもそうだし
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601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/11/02(木) 19:24:36.59 ID:zShH0zhS - 一応言っとくけど俺別に幕末やふひきーの事嫌いではないよ
全肯定はしないし批判する部分は批判するけどな
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604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/11/02(木) 19:41:56.07 ID:zShH0zhS - >>602
でも信者の勝手な行動に統制加えるのは教祖様である実況者の仕事でしょ
完全に統制するのは無理だけど、信者の行動で実況者が責められるのは仕方ない部分がある。もこう信者ともこうの関係にしてもそうだけど
幕末やらナポリやらふひきーやらのスレで著作権違法アップローダーって書き込んでみろよ。信者総動員で必死になって守ろうとするから
それと幕末の件に関しては権利者削除使うわりに自分達が他人の有料コンテンツ無許可でやってたのは消さないのかなって思ったから
自分はいいけど他人は駄目理論だなって思って
無許可の分で得た人気も大きいしチャンネルへの宣伝として利用してたりもするのに
発言権得たいんならやる事あるだろうって
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608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/11/02(木) 19:52:49.83 ID:zShH0zhS - >>606
無視かNGにするって事はアホな盲目信者の言ってる事に対して訂正したり説得したりする気がないって事なんだろ
それで大きい声のアホが余計に調子付いてるんじゃん
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