- 【VALU炎上】ヒカル Part116【潜伏中】 [無断転載禁止]©2ch.net
628 ：☆ｵｲｺﾗﾐﾈｵ☆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-I/ai)[sage]：2017/09/29(金) 09:03:26.65 ID:efMqcOxTM - インサイダーね
残念ながらVALU ルール的には売り買いしたいって
Twitterなんかで告知して売ったりするのがOK
むしろそうするもの
「明日3VA ○○円で売り出します よろしくお願いします！」とかね
今回との違いは価格が上がってればOK だったし
下がればNG だったって事じゃない
みんなしてる事だけど
協調して価格上げればOK 下がればNG
つまり投機目的って事が感情にはっきりでてるよね
クラウドファンディングじゃないよ
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648 ：☆ｵｲｺﾗﾐﾈｵ☆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-I/ai)[sage]：2017/09/29(金) 09:25:11.07 ID:efMqcOxTM - 取引ルールについてみんなの言いたい事は
すごくわかるんだけど
それは證券取引の対象になるように
｢投機できます｣って国に申告すれば
いいだけ
そしたら全ての取引に法律が行使できる(法律で守れる)
忘れちゃいけないのは
規約違反と騒ぐVALU が規約をつくっていない
もしくは国の規制逃れの為につくれない
ってところ
国に規制してもらえば株と同じくらいクリーンになる
間違えてはいけないのは
VALU はルールに穴があった
穴に気付いてなかった ではなく
“法律で規制されないように” 穴のあるルールでVALU をつくった
法律を調べつくして穴に気付いてルールをつくった が真実だと思う
つまりVALU は国から法律規制されるのを望んでいない
または規制がかかると困る何かを持っている
一生懸命規約いじってるのはそのせい
投機目的の人がいると申告して法律に沿わせれば
何の問題もない
法律は規約に勝るから規約にどんな穴があっても
法律で救済できる
VALU は利用者が救済されると困る事情がある
例えば運営側のホリエモンがヒカルと同じ立場になった際は
規約違反てはないとして助ける事ができる
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650 ：☆ｵｲｺﾗﾐﾈｵ☆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-I/ai)[sage]：2017/09/29(金) 09:26:50.48 ID:efMqcOxTM - ブラウザが二重読み込みしてレス番くるったので
返信できません
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654 ：☆ｵｲｺﾗﾐﾈｵ☆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-I/ai)[sage]：2017/09/29(金) 09:35:29.72 ID:efMqcOxTM - VALU ビットコイン出金期限あり
https://help.valu.is/article/71-article
「出金受付が11月15日まででそのあと出金できなくなる」
だって
年内で終了させる伏線を張ってるのかもね
国の規制入ったクリーンな状態で運営しないで
「国からの指導によりVALU 閉鎖となりました
ご利用ありがとうございました」って言いそう
出金間に合わなかった人には
ちゃんと告知しましたよね
って言いそう
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666 ：☆ｵｲｺﾗﾐﾈｵ☆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-I/ai)[sage]：2017/09/29(金) 09:47:03.43 ID:efMqcOxTM - VALU 規約
https://valu.is/terms
前から思ってたんだけど
これ読むとVALU 運営が第1条に違反してるね
第1条
会員間でのVALUの売買の場の提供および運営を行います。
会員間のVALUの売買および優待の履行等については、
全て当事者の自己責任とし、
当社は自ら売買を行わず、
売買の委託を受けるものでもありません
今回補てんしろってVALU が指示したのは規約違反
当社にホリエモン入ってたらそれも規約違反
VALU は投機場の提供で投資家の味方で
間違いないね
クリエイターはカモ役
情報商材と一緒
クリエイターにはお金もらえるとみせかけて参加させる
実はクリエイター以外が儲かるシステム
最後クリエイター“なるべく”買い戻ししなきゃいけないしね
買い戻しなしとは言ってないって事
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669 ：☆ｵｲｺﾗﾐﾈｵ☆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-I/ai)[sage]：2017/09/29(金) 09:50:43.70 ID:efMqcOxTM - 大量放出はファンが一番安く買える売り出し方法
VALU が掲げるクラウドファンディングからの見方なら正解
価格操作からの利益目的の投機から見れば間違い
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671 ：☆ｵｲｺﾗﾐﾈｵ☆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-I/ai)[sage]：2017/09/29(金) 09:55:44.93 ID:efMqcOxTM - しかもヒカルの優待お試し画面って
優待欄にないよね
アクティビティ欄になってる
優待ある人ってトップ写真に「優待あり」！って
大々的に載るけど優待欄に書かないと載らないよ
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674 ：☆ｵｲｺﾗﾐﾈｵ☆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-I/ai)[sage]：2017/09/29(金) 10:02:46.39 ID:efMqcOxTM - 優待デマについては誤認だから悪いどーのこーのより
優待についてあってもなくても
もっと言えばオフ会やるって言ってた
クリエイターが体調不良や自己都合で中止しても
なんの発言権も振替の優待求める権利も
もらえてない事をVALU に抗議するべきではないかな
まあ値段が上がりさえすれば優待問題なんて
誰も気にしてないから優待にこだわって
抗議する人なんかいないだろうけど
現にヒカルの優待切れてるのも
順調に値上がりしてる際は誰も文句言われいっていない
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682 ：☆ｵｲｺﾗﾐﾈｵ☆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-I/ai)[sage]：2017/09/29(金) 10:15:20.81 ID:efMqcOxTM - 善意の皮被った悪巧みしてる手数料ビジネスさんを
信じるとつじつまあわなくなって
仕組みがわかった人に
なんでなんでどうしてそう思うの？
質問に答えてー
って聞くしかできなくなるよね
だって善意さんの言う事って
中身は悪巧みさんが言ってるんだから
ミッキーだって中身は小さいオッサンなんだぞ
世の中そんな事は沢山ある
見た目で信用しちゃだめだぞ
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687 ：☆ｵｲｺﾗﾐﾈｵ☆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-I/ai)[sage]：2017/09/29(金) 10:22:02.21 ID:efMqcOxTM - ヒカルは身の潔白は証明できるよ
ヒカルが身の潔白証明すると
VALU が閉鎖の可能性ある
全売り＝クラウドファンディングが崩れる
ヒカル追い詰める裁判でVALU が投機場と認定される
可能性がある
だから第1条規約違反して当事者間に割って入ったんだよね
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691 ：☆ｵｲｺﾗﾐﾈｵ☆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-I/ai)[sage]：2017/09/29(金) 10:38:11.29 ID:efMqcOxTM - インサイダーが売り出しを知ったか知らないかだけと
思ってる人へ
(レス番狂ったので返信できない)
ヒカルの放出で下がったのは結果論であって
買いが殺到すれば上がる可能性もあった
本当のインサイダーとは
この情報が世間にでれば間違いなく買いが殺到して
株価が上がる(または下がる)ような
情報を入手しての事前取引の事
例えば○○会社がノーベル賞ものの発明を完成させた
それを○月○日に発表する
(この場合は上がるのでその前に購入するとインサイダー)
下がる例えなら
業績の良かった△△会社が△月△日付けの手形が不渡りになる
(下がるか上場停止になるのでその前に売る)
上がる例えなら内部の研究者
下がる例えなら内部の経理担当者
なんかがインサイダーできる
つまりどのくらい売りにだすか
どのくらい買おうか話してる内容は
インサイダーの情報とは異なる
株だって新規上場する際はいついつ○株売り出します
って告知するもの
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694 ：☆ｵｲｺﾗﾐﾈｵ☆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-I/ai)[sage]：2017/09/29(金) 10:53:58.07 ID:efMqcOxTM - 刑事で問題ない事は民事で可能と思ってる人へ
民事は基本刑事と同じで法律に沿う
VALU の場合規約があって規約通りだったので
民事でも難しい
刑事や法律にひっかからない事件なんて
弁護士儲かるだけ
地方の裁判所いくと今日の裁判って
貼り出してあるけど
一回見てみたらいいよ
だいだい離婚調停か消費者金融の過払いか
借金返さない人の差し押さえとかだから
金がらみは刑事にならないから
ヒカルに損した額返せって民事するのは
可能だけど規約違反してるの購入者だから負けるよね
ヒカル儲けたって儲けを返せって
民事するのも可能だけど
ヒカルのクラウドファンディングってVALU がしてるから
これも負けるよね
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695 ：☆ｵｲｺﾗﾐﾈｵ☆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-I/ai)[sage]：2017/09/29(金) 10:56:30.84 ID:efMqcOxTM - 井川嫌いなんだよねー
これは言っとく
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696 ：☆ｵｲｺﾗﾐﾈｵ☆ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-I/ai)[sage]：2017/09/29(金) 11:03:40.54 ID:efMqcOxTM - >>668
> 取引ルールについてみんなの言いたい事は
> すごくわかるんだけど
> それは證券取引の対象になるように
> ｢投機できます｣って国に申告すれば
> いいだけ
> そしたら全ての取引に法律が行使できる(法律で守れる)
>
>
> 忘れちゃいけないのは
> 規約違反と騒ぐVALU が規約をつくっていない
> もしくは国の規制逃れの為につくれない
> ってところ
> 国に規制してもらえば株と同じくらいクリーンになる
>
> 間違えてはいけないのは
> VALU はルールに穴があった
> 穴に気付いてなかった ではなく
> “法律で規制されないように” 穴のあるルールでVALU をつくった
> 法律を調べつくして穴に気付いてルールをつくった が真実だと思う
>
> つまりVALU は国から法律規制されるのを望んでいない
> または規制がかかると困る何かを持っている
>
> 一生懸命規約いじってるのはそのせい
> 投機目的の人がいると申告して法律に沿わせれば
> 何の問題もない
> 法律は規約に勝るから規約にどんな穴があっても
> 法律で救済できる
>
> VALU は利用者が救済されると困る事情がある
> 例えば運営側のホリエモンがヒカルと同じ立場になった際は
> 規約違反てはないとして助ける事ができる
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