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296 :☆オイコラミネオ☆ (ワッチョイWW cb32-/ykx)[sage]:2017/09/28(木) 00:22:20.10 ID:6cw06jdX0 - >>280
この優待ならこれからの話だよ
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304 :☆オイコラミネオ☆ (ワッチョイWW cb32-/ykx)[sage]:2017/09/28(木) 00:30:05.42 ID:6cw06jdX0 - >>288
こちらこそありがとう
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408 :☆オイコラミネオ☆ (ワッチョイWW cb32-/ykx)[sage]:2017/09/28(木) 13:54:49.66 ID:6cw06jdX0 - 優待設定ヒカル悪い説ね
<投資家> VALU のルール通りなら オフ会など掲載されてても クリエイターの体調不良で開催されない事もある 優待中止でも優待なしでも クリエイターへの発言権がない (優待を強要する事ができない) 事を理解していない もしくはVALU が利用者に理解させていない 優待を期待して買ったなら返金ではなく お試し優待画面にあるオフ会を要求するべき (ルールでは要求できないが) 内情は値上がりしたら転売しようと思って買っておいたのに ヒカルが安く売り出して儲ける機会を奪われて 返金目的で優待に騙されたと主張したと思っている。 つまり 世間がかわいそうと思っている 優待があると勘違いして購入した人 ではなく 転売して儲けようとして購入したが 値下がりしたので 「優待があると勘違いして購入した‘フリ’」をして 返金をせまった人だと思ってる。 現にヒカルVALU が順調に値上がりしてる間は 優待の期限が切れていて優待が受けられない事に 誰も文句を言っていない。
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411 :☆オイコラミネオ☆ (ワッチョイWW cb32-/ykx)[sage]:2017/09/28(木) 13:57:42.33 ID:6cw06jdX0 - 設定ヒカル悪い説ね
もし私が書いた 「VALU の設定を井川さんに頼みました」 はヒカルが責任持って自分でしたほうがいい って書き込みを見て思ったなら それは井川の一連の行動に対する 2者間の責任に対しての質問への回答なので そこにプラスで優待のみでVALUも加えて VALU 井川ヒカルで誰が悪いかってなると 本人以外が設定していいルールならルール上は誰も悪くない 責任‘感’(責任ではない)に欠けると思う部分は 削除してが→日付変更になった部分 <VALU> 日付を変えるのがルールとしておきながら 騒動時はヒカルが誤解を与えたと責任を押し付けた ヒカルが誤解を与えたの? ヒカルに誤解を与えなかったの? VALU に責任がくるのを恐れたんだろうけど ルール通りと世間に知らせるべきだし、 これで誤解されるなら投資家(利用者)に 説明不足だったとVALU も頭を下げるべき。 利用者へ優待情報の削除はできないので 中止の場合は日付が切れます! 優待情報は日付をよく見て下さいって知らしめておくべき。 知らしめてなかったんだよね。 あとサイトには削除依頼受付画面があるから 発行者には削除できると思わせてるよね。
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416 :☆オイコラミネオ☆ (ワッチョイWW cb32-/ykx)[sage]:2017/09/28(木) 14:12:32.68 ID:6cw06jdX0 - <井川または間に入った人間>
そもそもなぜ仮の優待設定が必要だったのか? 開設時に仮優待での画面確認が必要だったとして ヒカル以外のクリエイターは 誰も仮で優待いれてないよね? 入れたら消せないからわかるはず 開設時の確認が必要じゃないなら 今後つける予定での確認って事になるけど ヒカル本人は優待つけないで売り出す予定なのに まず優待つけるかつけないか本人に確認をしなかったの? 付けないならそもそも設定をする必要がなくなるよね 将来的に優待つけたら高くなるってたぬきのかわ算用して 面白半分で優待画面設定したんじゃないかな? 優待画面の写真に浮かれてる気分が出てる ガオー ヒカルに頼まれたにしても勝手にしすぎ
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417 :☆オイコラミネオ☆ (ワッチョイWW cb32-/ykx)[sage]:2017/09/28(木) 14:13:08.15 ID:6cw06jdX0 - <ヒカル>
開設や優待などの設定を全て自分でするべきだった ヒカル本人だったら仮優待はしなくて すんだのではないか ただヒカルが自分で設定したとしても 優待の仮掲載をすすめられたり ルール説明するVALU や間の人間がこれで良いといえば それにしたがうしかないので同じ結果になる可能性もある
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421 :☆オイコラミネオ☆ (ワッチョイWW cb32-/ykx)[sage]:2017/09/28(木) 14:17:57.89 ID:6cw06jdX0 - >>392
その理屈なら今売りに出してる人は買い戻し希望じゃなくて ただ売ろうと思ってるだけって理屈にもなるよね
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425 :☆オイコラミネオ☆ (ワッチョイWW cb32-I/ai)[sage]:2017/09/28(木) 14:27:00.92 ID:6cw06jdX0 - 例えばさ
「私は優待目的でもないし利益目的でもありません 本当に純粋なファンなのでファンの為思って 買い戻しして下さい」ってのは ありなの? 騒動のあとに 退会時には“なるべく”VALU を買い戻して下さいってゆうような 文言ついたみたいだけど 転売せれ続けて高値になったの 最終的にクリエイターが買い戻すなら 利用者(投資家ファン両方含む)と 手数料もらえるVALU の勝ちが決まってるよね クリエイターがカモられてるようにしかみえないんだけど もしくは暗に一生退会するなよって事いいたいのかな
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429 :☆オイコラミネオ☆ (ワッチョイWW cb32-I/ai)[sage]:2017/09/28(木) 14:38:22.14 ID:6cw06jdX0 - >>414
>>415 VALU はそうやって価格操作してどんどん高値に して売り買いするものだったんだよね 操作できるシステム喜んで使える人と 転売され続け最後に買った人の事を考えて 喜んで使えない人に別れるよね どんどん前の人から高く買ってくれる人が出ればいいの? 自分が最後にならなきゃ 途中の人は知らんふりでいいの?
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437 :☆オイコラミネオ☆ (ワッチョイWW cb32-I/ai)[sage]:2017/09/28(木) 14:46:57.46 ID:6cw06jdX0 - >>432
そうだね そしてそれが(価格操作して値上がりさせるのが) 今のVALU でみんながしたい本音なんだよね
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441 :☆オイコラミネオ☆ (ワッチョイWW cb32-I/ai)[sage]:2017/09/28(木) 14:50:24.06 ID:6cw06jdX0 - >>435
そうだね 「購入者は間違いなく自分達に クリエイターが何かしてくれる権利がある」 と“勘違い”するって言ってるよね ルールではクリエイターへの優待強要など 一切の発言権なないのにね もうVALU サイト閉鎖してほしいわ
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453 :☆オイコラミネオ☆ (ワッチョイWW cb32-I/ai)[sage]:2017/09/28(木) 15:48:35.60 ID:6cw06jdX0 - >>444
ビットコインもね ネーミングが素敵なだけだよね ドラクエだったら 小さなメダルってとこだね 蜃気楼で蜃気楼買ってるんだよな
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457 :☆オイコラミネオ☆ (ワッチョイWW cb32-I/ai)[sage]:2017/09/28(木) 16:01:09.93 ID:6cw06jdX0 - >>448
コンサートチケットなら アーティストと連絡なんてとれないけど VALU 買うと知り合いになれるんだね ストーカーまがいのファンが買ったらもっと怖いかもね あなたのVALU 買ったんだから 仲良くしてねれんらしてね してくれなかったら変なウワサながしますよー とか
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460 :☆オイコラミネオ☆ (ワッチョイWW cb32-I/ai)[sage]:2017/09/28(木) 16:09:12.64 ID:6cw06jdX0 - クリエイターは発行して得た1回目の収入で優待考えるけど
購入者はいくらで買ったか どれだけ長く持ってるかで見返り求めそう クリエイターが10枚売って10万円入って 後は転売され続けただけなのに 私は1枚5万円で買いましたって 人がでてきて連絡してくるんだもんね 破綻しなきゃ(破綻すると思うけど)今後もその人らに 優待しなきゃクレームくるんだよね 怖いよね 最初もらったお金なんて何年も優待してたら消えそう クリエイターに特はないよね お札に書いてある樋口一葉や福沢諭吉役やらされてるだけ
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