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名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)
名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)
【VALU炎上】ヒカル Part114【潜伏中】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
【プレゼント詐欺を】カブキン【風化させるな】 [無断転載禁止]©2ch.net

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331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[sage]：2017/09/14(木) 02:40:10.10 ID:Cgg87aBA0
今後は、特に知名度が上がったりするメリットもない
ただの嫌がせだけが水面下で続くて
最悪だな
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393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[sage]：2017/09/14(木) 11:09:11.36 ID:Cgg87aBA0
VALUも取り引きが減って市場衰退
プレゼント企画ももうやりにくい状況になった
先人が作り上げてきたものを短期間で食いつぶして駄目にした感じだな
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396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[sage]：2017/09/14(木) 11:25:18.50 ID:Cgg87aBA0
5450万円の買い戻し設定額にすら、不足していたという話もある（みずにゃん等が指摘）
この部分だけでも証明できる何かを示したほうが良いのでは。
取引履歴など
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397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[sage]：2017/09/14(木) 11:26:29.28 ID:Cgg87aBA0
芹那のプレゼント企画とかもそうだけど
ちゃんと履行したという証明を疎かにするんだよねこの集団は
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398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[sage]：2017/09/14(木) 11:32:24.22 ID:Cgg87aBA0
switchプレゼントの箱に全てサインする所を動画にする
という話も
しれっと行なわれないまま終わった。
この集団は、約束するだけして、それが行われた証明をしない
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405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[sage]：2017/09/14(木) 11:40:17.46 ID:Cgg87aBA0
変化云々というより当たり前のようにやっておくべきこと
スイッチに全部サインして動画で公開すると言った話も結局やってない
彼らは言うだけ言って、実行はちゃんとやらない癖がある
買戻しもその可能性があるので
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408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[sage]：2017/09/14(木) 11:44:11.92 ID:Cgg87aBA0
口先の約束だけはして、その後でちゃんと実行をしないのは
情報商材時代からの癖だろうな・・・
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411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[sage]：2017/09/14(木) 11:56:32.43 ID:Cgg87aBA0
セリナのプレゼント
動画で当選発表せずLINEで個別連絡って
それちゃんと当選者が居るかどうかも客観的にはわからない仕組み
そういうペテンばかり
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414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[sage]：2017/09/14(木) 12:00:49.52 ID:Cgg87aBA0
オワコンになっただけ
また出てくれば再燃するんだろうな
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416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[sage]：2017/09/14(木) 12:02:16.48 ID:Cgg87aBA0
スイッチ空箱疑惑のときも
なぜかスイッチではなく、PS4を開封して証明した感じだけ作ってるしさ
そういうフェイクを入れる癖をやめろって。
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418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[sage]：2017/09/14(木) 12:04:24.16 ID:Cgg87aBA0
結局、ファンが多い時は
そういうペテンなやり方でも押し切れた、
文句言うやつはアンチ＝少数派＝撃退できるということで通用してきた
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421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[sage]：2017/09/14(木) 12:10:08.82 ID:Cgg87aBA0
この人の約束は、口先だけなんで、
完全な契約書にして、証明できる形で残さないといけない

109で、グッズが売れ残ったら買い取ります
とか言ってたが
ああいうのも口先だけで実際はやらない。
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426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[]：2017/09/14(木) 12:22:29.34 ID:Cgg87aBA0
年収5億も
1番ピークの瞬間がずっと1年続いたとして伸び率も込みで
それで費用とか税金とかは除外して
盛りに盛った数値

この人らは終始そういうやり方、言い方をする。
買戻しも、宣言通りに履行されたのかどうか、証明をしない
だから疑われるし、
実際に宣言額までやってない可能性もある
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428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[]：2017/09/14(木) 12:30:32.85 ID:Cgg87aBA0
情報商材も、客が買うまではめっちゃ良いこと言って
しかし買った後は
コピペ本と、打ち切りサポートを送りつけて終了

契約取るまでの口先は全力で、その後の履行はゴミ、
その行動パターンがあるので、
買戻しも当然その行動パターンになっている可能性を
見ないといけない
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434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[]：2017/09/14(木) 12:42:46.03 ID:Cgg87aBA0
去年の動画で、女子高生の質問に答えるみたいなやつで
貯金について質問で
9桁（1億）に届かないくらい。
と答えていた。

9桁に届かないということは8桁＝9000万か8000万か・・そのくらいかなと
普通は思うでしょう。

しかしこの人たちの言い方の癖からすると
8桁の中で前半の1000万とか2000万くらいの貯金だった、という可能性も十分ある。
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437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[]：2017/09/14(木) 12:52:16.60 ID:Cgg87aBA0
9桁に届かないと言っただけ。
8000万〜9000万なんて言ってないぞ。それは視聴者の憶測をそう導いてるという話。
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439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[]：2017/09/14(木) 12:55:11.14 ID:Cgg87aBA0
「現金だけなら」9桁に届かない
とも言っている。
まるで現金以外を合わせると億に届いているかのような言い回しだが
じゃあ現金以外の資産が実際あるのかと。

株や不動産資産があるとも聞いたことはない、会社資産があるわけでもない（資本金1円）
これも盛った言い回しではないかと。
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440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[]：2017/09/14(木) 12:56:28.22 ID:Cgg87aBA0
実際この1年では億は稼いでると思う
しかしそれ以前の情報商材時代の貯金が、それほど多かったとは思わない
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451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[]：2017/09/14(木) 13:24:56.61 ID:Cgg87aBA0
ヒカルの利益が4000万円程度に対して、5450万円の買い戻しなので
手持ちを加えているのかと思ったが
よく聞いてみると3人の合計利益が約5500万円であり、それを買戻しに投入するということ。
手持ちは加えていない。
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452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[]：2017/09/14(木) 13:29:44.00 ID:Cgg87aBA0
ヒカルはインタビューで
「18日にすべての買い戻しが完了しました。」と言った。

実際は、「自分たちの計画の範囲の買戻しが完了した」、というだけで
全ての買取が完了したわけではない。
そして、宣言通りの5450万円の買取を実行したという証明もない。

しかしヒカルは「18日にすべての買い戻しが完了しました。」と答える、
この記事を読んだ人は「買戻しは完了したんだ」と思うだろう。

ヒカルのこういう言い回しは、常に盛っている。
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459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[]：2017/09/14(木) 13:54:03.98 ID:Cgg87aBA0
>>458
俺もその部分はその可能性が高いと思ってる
3人で価値を競う企画ができなくなった理由が
「新着に乗って価格が動いたから」、という説明に違和感がある
1日の値幅が1.5倍という事なので、すぐに値動きは限界に達するはずで
価値を競う企画なら、気配値で競うなど、どうにでも扱えたはず。

当初から、「全放出のインパクトと売却益を両立する企画だった」、と考えたほうが
つじつまがあう
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460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[]：2017/09/14(木) 14:01:00.47 ID:Cgg87aBA0
騒動直後には「3人で価値を競う企画だった」」と説明していた。

ところが、釈明動画では、実際に行われた企画は
「インパクト重視でまとまった売却益を得る企画」
というものだった。
当初と説明が変わった。

騒動当初の説明は間違っていたことになる。
行なわれていない企画（3人で価値を競う）を、行ったかのように說明していたことになる。
この説明の変化が、違和感の理由。
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302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[]：2017/09/14(木) 14:09:03.27 ID:Cgg87aBA0
カブキンの取得時にS高に並んで買ったというのは本当なのか
他の多くの買い手がいる中で
たまたま友人のカブキンが取得したのは偶然なのか
価格と時間を申し合わせて取引した可能性はないか

この点に絞って解明していく余地が残っている
VALUが今回の解明の中で、カブキンの取り引きログも含めてもらいたい
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467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[]：2017/09/14(木) 14:11:13.24 ID:Cgg87aBA0
>>463 三人で競争する企画は無しになったと
釈明動画で言っていたわけだが？
釈明動画では
「インパクト重視でまとまった利益を得る企画」
ということを認めている。

しかし企画が変更されたのではなく、
当初からその企画だったのでは？という疑問がある
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469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[]：2017/09/14(木) 14:14:31.98 ID:Cgg87aBA0
衝動後から、一貫した説明をせず、説明を変化させるから
こういう疑問が残るわけ。
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472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[]：2017/09/14(木) 14:18:29.46 ID:Cgg87aBA0
　＞次に、僕たちがVALUを売ったことに関してですが、
＞みんなで話し合った結果、インパクトの残ることがしたいという結論になり、
＞当初予定していた、VALUで価値を競い合う動画を撮る路線はここで変わりました。

　＞ちまちまやっていてもYouTubeとして面白くない、全員で売って、
＞ある程度まとまった金額になったら○○円支援してもらいました、というような企画に変えて、
＞そのお金をYouTubeの企画で使えば盛り上がるという考えでした。


インパクトの残ることがしたい
全員で売って、まとまった金額になったら〜

つまりインパクト重視で、まとまった金額を得る、
というのが実際に行われた企画。
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475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[]：2017/09/14(木) 14:23:53.85 ID:Cgg87aBA0
「インパクトの残ることがしたいという結論になり、
当初予定していた、VALUで価値を競い合う動画を撮る路線はここで変わりました。 」
↑
価値を競い合う路線では無くなった。

「全員で売って、
ある程度まとまった金額になったら○○円支援してもらいました、というような企画に変えて」
↑
全員で売って（＝3人で全売り）まとまった金額（利益）を得る、というのが実際に行われた企画。

しかし当初の説明では
3人で価値を競う企画だったと説明されていた。
釈明動画では、その説明から変化した。
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478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[sage]：2017/09/14(木) 14:29:58.29 ID:Cgg87aBA0
勝手に話を補完してつなげる憶測に過ぎないな
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483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-JNnQ)[sage]：2017/09/14(木) 14:36:33.08 ID:Cgg87aBA0
まあこうやって
ヒカルの話を都合よく補完して信じてくれるファンを作るのがうまい
それで情報商材を買ってくれる人も増やした。

ほとんど価値の無いものを高額で売ることが出来たのは、
それだけ人に信じさせる才能がある。


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