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420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 05:38:01.19 ID:uiU5TnfC0 - 金銭のやり取りがあったとは見てないな
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423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 05:43:26.95 ID:uiU5TnfC0 - こういう風にわざと噛み合わない話をするのが目的やから
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427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 05:45:17.14 ID:uiU5TnfC0 - >>414
＞森社長のインタビューでも
＞ずっーーーーーーーーといってるが？
>>421
＞>>417
＞https://help.valu.is/article/116-2017-09-05
＞
＞それは森が嘘ついてんじゃねーの？
＞どっちが先に持ちかけたかが問題で
＞
＞双方企業案件なのは認めてるよ
うーんこの
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439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 06:14:22.00 ID:uiU5TnfC0 - 今日なにかしらVAZとVALUから発表あるかな
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448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 06:25:23.20 ID:uiU5TnfC0 - あまりに自信満々に企業案件っていうから自分が間違ってるのかと思ってしまったわ
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519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 09:19:26.25 ID:uiU5TnfC0 - ユーチューバー、ヒカル「炎上」の錬金術｜日経ビジネスオンライン
SNS時代の“カリスマ”が騒動前に語った「カネ」と「夢」
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/090500159/090600001/
日経ビジネスの今日の記事
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526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 09:30:29.02 ID:uiU5TnfC0 - カブキンってチャンネル登録者や再生回数の割に知名度高いし
テレビ出演多いよね
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530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 09:35:29.18 ID:uiU5TnfC0 - >>527
なにしてるかは知らんけど
ＤＭＭアカデミーの申し込みを先行募集とか、一部企業の書類選考とか免除とかあってそれなりに就活してるんやないの
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545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 09:55:31.64 ID:uiU5TnfC0 - 名誉毀損ならここの書き込みよりも先にマホトとか有名なやつが訴えられるんだろうな
まぁ頑張れ俺は知らん
ヒカルは名誉毀損されまくってるんならすべてに訴訟起こせよー頑張れー
戻ってくんなー
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552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 10:01:46.23 ID:uiU5TnfC0 - VALU騒動に関しては謝罪動画を出したけど
過去に催眠商法なり半分監禁なりして高額な情報商材を売ってた人間がヒカル、ラファエルを利用して商売してることに対してヒカルはどう思ってるか聞きたいなー
いや、ヒカルは犯罪じゃないから問題ないけど
答えてくれるのであれば
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560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 10:20:19.63 ID:uiU5TnfC0 - 実際にやってたか不明のものも含めると
工場
かもめサービス系列の高額な電話機の販売●
貴金属買取販売営業●
原発派遣業
建設会社●
デリヘル店員
アフィリエイト
情報商材販売
youtuber
未確定のものは●つけたけど人生経験豊富すぎやろ
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570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 10:26:40.14 ID:uiU5TnfC0 - >>563
そう
ヒカルと井川のぶつかり合う話術動画でそのへん言及してるけどさ
ヒカルが悪かったにせよ、井川が繋いだ人間で多額の借金背負って他人事みたいに語っててうーん
あの動画で5年ぶりの再会って設定だったし
それでいきなりネクステ立ち上げてVAZとネクステ両方の顧問就任って設定なんだよなぁ
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571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 10:27:20.67 ID:uiU5TnfC0 - もう相手するのやめようや
NGぶっこめばええやん
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649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 11:30:25.98 ID:uiU5TnfC0 - >>645
ラファエル以外は当選発表したよ
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654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 11:36:37.35 ID:uiU5TnfC0 - >>651
謹慎じゃなくて活動休止な
どっちでもいいけど
ラファエルはネクストステージ解散のお知らせと活動休止のお知らせには名前は乗ってる
関西コレクションの振替イベントに名前がなかったのは、もともと参加予定のなかったVAZ MARTのコピペだからか
作成者がそこまで把握してなかったから
VAZの最初の謝罪PDF作った人間は社外のパソコンからだし
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656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 11:38:38.58 ID:uiU5TnfC0 - 要はプレゼント企画もビッグマウスな発言も
批判は多かったけど支持する人も多かったからやれてた
今回はyoutube以外の人も巻き込んでるから大騒動になることを予想できなかった
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660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 11:42:38.26 ID:uiU5TnfC0 - プレゼント企画は視聴者はプレゼントもらえるし、ヒカルたちはチャンネル登録者増やして案件の単価が上がるし、案件元がいればアプリのDL数も上がってWinに見えるけど
実際他のyoutuberからはたまったもんじゃないよね
オッドアイにチャンネル登録者抜かれたおるたななんかはオッドアイの倍以上の再生回数だし
案件元も実際のアクティブユーザー以上の案件代を払わないといけなくなる
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661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 11:44:10.98 ID:uiU5TnfC0 - >>659
＞謝罪と反省を述べてユーチューブの活動も一時停止してるわけじゃん
ここに関しては素直に認めるけど
まだいろいろな説明が不十分だし、VALU側からの内容証明も従うのか突っぱねるかも未回答なんだよなぁ
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667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 11:51:02.70 ID:uiU5TnfC0 - ヒカル、年収5億。無料オフ会開催するよ。PS4は子供達に100台配るよ。ネクストステージ合同で1000万円ぶんプレゼントするよって気前のいい感じだったのに
実際はオフ会スタッフはボランティア使うよ。ボランティアは自腹で交通費と宿泊費出してねとか
VALUも損する側の人が出てきてるからな。
ってか勝手に勘違いした人が悪いかもしれへんけど
PS4配る動画の公開が11日、12日にネクストステージ合同1000万円プレゼント企画やって羽振りの良さ見せつけてるのにVALUではなんであんなにけち臭いことしたんだろう
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668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 11:53:15.09 ID:uiU5TnfC0 - >>665
優秀な頭脳と経験を持った味方はいるんだけどね
井川とは別のVAZの顧問の人が。なんでその人がうまいことやらないんだろうって
沈黙を守るのが今は正しいとは思うけど。結局活動再開をするんならまた改めてVALUのことに関しては説明しないと納得しないと思うし、動画も作りにくいと思うよ
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671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 11:59:05.04 ID:uiU5TnfC0 - >>670
もし悪化してるならVAZとしては厳しそう
VALU騒動はヒカルたちだけの行動ってことにしてても
バズキャリアとかVAZの事業はヒカルのネームバリューでやってるからな
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673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 12:01:17.02 ID:uiU5TnfC0 - >>669
まさにその通りやな
VALU買った人には投機家もいればヒカルのファンもいたと思う
投機家を潰すためだったんであればあの全放出の後に全VALUを買い戻してVALUの仕組みの欠陥をアピールすればスマートだった
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676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 12:03:50.38 ID:uiU5TnfC0 - ヒカルの金使う企画はまぁある意味視聴者からは楽しめるし、ヒカルの買い物したお店では売り上げと宣伝になるし
一応動画出演者と視聴者の中に損する人はいなかった
今回はヒカルが金を放出する側じゃなくて集める側に回ってしまった
高い金額が動いてインパクトはあったけど
損する人がいたときにどうなるか想像できなかったのが痛い
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681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 12:09:42.11 ID:uiU5TnfC0 - >>674
個人的にはプレゼント企画自体悪ってことになって欲しいけどね
ヒカルらのためにも。
俺もともとヒカル信者だったけどぷれぜんと企画とかで1日1本の動画を潰されるのが嫌だったんよ。
まぁ喜んでた人もいるとは思うけど、純粋にヒカルの動画を楽しんでた人からするとうーんって感じ
ヒカルの周りの情報商材屋がぷれぜんと企画悪用し始めたから余計にプレゼント企画はなくなってほしい。
ボランティアの件に関しては無料オフ会でグッズ販売もしてへんかったからオフ会に関しては儲けがゼロやけど。
ヒカルが企画費高額だったり、金持ちアピールしてる割にボランティア使ってるのがなんかモヤモヤする。
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684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 12:11:56.73 ID:uiU5TnfC0 - >>682
その件はそうだわ
でも、動画をパーット見てるだけだと企業の協賛で配ってるんじゃなくて、ヒカルたちが気前いいように見えるよね
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688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 12:16:20.81 ID:uiU5TnfC0 - >>685
PS4動画の概要欄に乗っとるで
水戸大家さんとエキスパートが情報商材系やな
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689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 12:18:08.85 ID:uiU5TnfC0 - >>686
怒らん人もいれば怒る人もいて
難しいよなぁ
あとは、ヒカルさん頑張ってほしいですみたいな感じでVALU買ってた意識高い系ブロガーや若手社長とかもヒカルに後ろ足で砂かけられた形だし
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697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 12:23:21.55 ID:uiU5TnfC0 - >>694
https://i.imgur.com/wTzdnaj.jpg
これがレンタルやったらとんでもないことになると思うよ
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700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 12:24:36.90 ID:uiU5TnfC0 - >>691
祭りの運営や警察も手伝うくらいやから
地元企業は祭りを盛り上げるために協力したんだと思うよ
逆に宇都宮と関係ない企業が協賛してるのはヒカルや井川つながりの会社かな
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708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 12:29:59.07 ID:uiU5TnfC0 - >>705
さすがにみずほ銀行の領収書がパチモンだったらやばいと思うんだけど
個人的にはこれに関してはちゃんと買ってると思うよ
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712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 12:32:41.44 ID:uiU5TnfC0 - >>703
第三者が怒るようなヘイトを集めてたのは本人の普段の言動やろうな
もともと相当数のアンチはいたけどそれ以上に信者の声が大きすぎてアンチの声は目立たなかった
で、アンチと信者の声が逆転した結果一気にヒカルへのヘイトが顕在化した
ヒカルのアンチ上等って言動は本当にアンチの数が信者を上回った時が今回みたいになるから危険だと思うわ
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715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 12:34:08.65 ID:uiU5TnfC0 - >>710
妬みって片付けるのもどうかと思うけど…
なんでヒカル好きな人ってヒカルへの負の感情を持ってる人に対して妬みとか嫉妬って言葉を使いたがるんだろう
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719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 12:37:38.83 ID:uiU5TnfC0 - 4月くらいの動画の質だったらヒカルの方が面白いけど
7月8月のヒカルはもうダメだったわ
企業案件とか事業系の動画やプレゼント企画で通常の動画が3割くらいまで減ってた
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732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 12:44:01.35 ID:uiU5TnfC0 - >>725
敵を作りすぎてたよね
それでもファンが多かったから大丈夫だと思ってたんだろうけど
特にいっくんなんかはヒカルに露骨に影響されてる発言があって、ファンからも苦言呈されてた中での騒動だったからなぁ
いっくんは今回の騒動で主体的に計画したとまでは言わないけど、禁断ボーイズやファンに迷惑かけすぎやわ
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734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 12:46:34.36 ID:uiU5TnfC0 - 再生回数に関して言えば先月はヒカキンもはじめしゃちょーもフィッシャーズも大きく伸ばしてたな
禁断ボーイズの再生回数の伸びもすごかったな
ヒカルは騒動が大きく足を引っ張った感じ
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740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 12:52:17.67 ID:uiU5TnfC0 - ピンキーはVALU騒動と関わってないから関西コレクション出たんだろうけど
本当はネクステパートで出る予定だったんだろうな
かすちゃんとピンキーだけ制服風のいつもの衣装だったし
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747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 13:00:09.54 ID:uiU5TnfC0 - VAZの損害としては
企業案件のマージン
VAZ MARTでのヒカル、いっくんのぶんの売り上げ
関西コレクションの違約金
VAZ MART、関西コレクションの振替イベントの開催費
この辺かな
VAZキャリアあたりも頓挫してると思うんだけど
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767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 13:10:32.29 ID:uiU5TnfC0 - 捕まらないくらいの笑える過激動画はあっていいんだよ、悪役みたいなのも
でも、VALU企画は笑えなかったのと
ヒカルらが特にUUUM勢を攻撃しまくってたのは不愉快だった
あとは、悪役じゃなくて情報商材関係とかほんまもんの悪みたいなのも出てきて収集がつかなくなった
ヒカルはキャラとしてヒールを演じてたのかもしれんけど、そのヒールキャラでの自身のイメージをコントロールできなくなってきてた感じもする
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769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 13:11:22.22 ID:uiU5TnfC0 - >>758
あーぼったくり刑事もあったか
ああいうアプリっていくらくらい作るのにかかるんだろう
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772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 13:12:09.34 ID:uiU5TnfC0 - >>761
そういう言動じゃなかったよね
そのストーリーだったらよかったのに
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777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 13:13:28.30 ID:uiU5TnfC0 - あと、地味にVALU社の人間たちもVALUやってるのちょっと笑った
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781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 13:14:47.65 ID:uiU5TnfC0 - ヒカル、ラファエルはyoutubeにこだわりないみたいなこと言ってたし、他に稼ぐ手段もあるみたいだからわざわざyoutube戻ってこなくていいんじゃないの
それより他の事業やった方がいいでしょ
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799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 13:21:05.10 ID:uiU5TnfC0 - マルキューはマルキューから場所を借りてやるポップアップストア。それの来店イベントがなくなったのはヒカルらに危害を与えるかのような書き込みがあってそれを受けてのVAZの判断。マルキューとしては売上が減ったり、錦織ゲイみたいな凸者が出て警備員に迷惑がかかった。
関西コレクションの場合は関西コレクション側の判断。ピンキーが出てたことを見るとVALU騒動が原因と見て間違いないだろう。
そんで関西コレクション側はヒカルらが出ないことで来場者が多少落ちた。
それだけに関わらず関西コレクションのチケット使って、関西コレクションの真裏でイベントやろうとしたんだからこれはもう落ち度というより敵対行為だよね
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806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 13:22:09.09 ID:uiU5TnfC0 - >>779
フィッシャーズ、ヒカキン、はじめしゃちょーらの質の低い動画に再生回数負けてる
下の高い動画を出してるヒカルさん…
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813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 13:24:06.86 ID:uiU5TnfC0 - >>794
嫌がらせでいうと禁断ボーイズよりかすちゃんやゆなちゃんやピンキーのほうが受けてたからな
多分VALU騒動を受けての出演中止やろ
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820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 13:28:53.36 ID:uiU5TnfC0 - ヒカルってyoutube再開するメリットあるのかな
動画の路線や態勢変えないと無理だろ
アドセンス収入が激減することが予想される中で
従業員複数名雇って、高額な企画費を使ってって動画はもう厳しいんじゃない？案件も来ないだろうし
ってか、金を大量に使う企画も飽きられつつあったしな
実写チャンネルの初期やってたようなお米数えたりとか、スイカに爪楊枝さすような動画をやろう
プレゼント企画とかもやめてそれなら応援する
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822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 13:30:03.64 ID:uiU5TnfC0 - >>818
ヒカルのVALUの買い戻しってのはヒカルのVALUを保持してる人に対して
ヒカルがその発表をするまでにVALUを手放して損した人はなんら保障されるわけではない
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823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 13:30:56.60 ID:uiU5TnfC0 - 7月にメサイアがアンチに刺されるってドッキリやってたけど
これをいっくんやヒカルでやったらすごい面白そうだからやってよ
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835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 13:36:58.85 ID:uiU5TnfC0 - >>824
金満路線でやると悪いことして儲けた金なんじゃねーか？って突っ込まれまり、募金はもうやらねーの？って突っ込まれるだろうしな
かと言って金満動画の限界も見えてたし
何かしら路線変更するしかないだろうな
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836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b363-IwTX)[sage]：2017/09/11(月) 13:37:39.66 ID:uiU5TnfC0 - >>834
やってくれたらクソほど面白いと思うわ
もったいない
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