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623 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 11:15:53.24 ID:B5YFDrYbM - >>86
今回の騒動こんな流れと推測されます VALU はそもそも価格の操作ができ 売り買いを複数する事で簡単に 利益を出せるシステムだった これをホリ○モンやらあやしい方々が使って うまーく利益を出し続けていた (逆にある一定の方々に儲けさせる システムをつくった可能性あり) そこで問題がでてきた どんどん値を釣り上げてもどんどん買う人がいないと 安定して利益をだせないどうしよう あっ!そうだヒカルてやつを利用して VALU に注目集めて買うやつ増やせばいいじゃん ヒカルに特別にたーくさんVALU 発行させます VALU 「なるべく長く買ったり売ったりしてね」 そんな裏事情を知らず 動画をつくりたかったヒカルは 長ーくやりとりしてと言われてたのに ほどほどのところで全部売って 収支結果だして動画にまとめようと思い付いた よーし全部売って終了だー! (全部うるのは違反ではない) 売ってもいいルールか確認して はい売りました。 ここで炎上 損したかえせー!! ルール通りなのになぜ利用者は激怒したのでしょうか? それは、VALU がどんどん儲かるものだと 思わされて参加していた人々だったからです さてさて人数がどんどん増えれば どんどん利益がでるって構図 どこかでよく目にしますねー はい「ねずみ講」ですね 合法的なものはマルチレベルマーケティングと いいますね どちらも最初にはじめた人が儲け 後から参入した人はもれなく損する 構図になります 似てますねー 損する事もあるにもかかわらず 損しない前提で参加させてた訳ですから 利用者の怒りは収まりませんね そこでVALU はヒカルがルール違反したことにしました (あとでヒカルが動画で売っていいと 確認して売ったが今はルールがわからない と混乱しています) そこからのヒカル補てんしろー 攻撃が騒動の大元VALU からおこり 損した額をヒカルに補てんさせました (本来補てんする必要なし) ヒカルは何も知らず はめられた側と思われます
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720 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 12:38:38.53 ID:B5YFDrYbM - >>128
優待ルールってそんななんだね なら優待どーので大騒ぎの時に VALU 側がそんなもんなんですって 言えば済んだことでしたね
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724 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 12:40:32.18 ID:B5YFDrYbM - >>130
武井咲は本当の契約違反なんだろうね
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750 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 13:01:59.69 ID:B5YFDrYbM - >>168
弁護士潰せ
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763 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 13:09:58.53 ID:B5YFDrYbM - >>166
こいつもクボタみたいに掌返ししたんだな 最初煽りやがっていい人面すんな
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773 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 13:12:30.75 ID:B5YFDrYbM - >>180
VALU本部 ってそもそも取引に口だしちゃいけない ルールらしいよ VALU がルール違反しまくり 買うも売るも自己責任って事ですね
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787 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 13:16:33.15 ID:B5YFDrYbM - >>183
最後は正しい方が勝つよ 伊達公子が一時干され今TV に出続け 野村沙知代が伊達叩いて大威張りだったのに 今はみる事もない 古すぎてわからないかね
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798 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 13:21:04.24 ID:B5YFDrYbM - >>192
将来そうなったら君は先見の眼ありだな
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808 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 13:22:21.07 ID:B5YFDrYbM - >>196
ヒカルVALU で儲けたやからの利益返還させないと だめじゃね
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818 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 13:27:03.52 ID:B5YFDrYbM - ひとつ疑問なんだけどさー
ヒカルVALU の買い戻しって損した人に対してでしょ ヒカル買い戻しのタイミングで売りに出した人が 損した人って確認方法あるの? 儲けてた人がさらに儲けて終わったっての あると思うんだけど 全員損するなんて市場では不可能だしね
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849 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 13:44:16.14 ID:B5YFDrYbM - >>213
ひとつ疑問 買い戻し出来た人って本当に損した人なの? 損した人沢山いるなら儲けた人沢山いるはずなんだけど 儲けてたのに買い戻しに便乗して さらに儲けたやついそうなんだけど
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851 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 13:44:58.04 ID:B5YFDrYbM - >>216
似てるんだね 少し笑える 将来楽しみ
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855 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 13:47:26.50 ID:B5YFDrYbM - >>221
みんな全員損したって思いすぎじゃね 損した人沢山いるなら儲けた人沢山いるはず 儲けてたやつが買い戻しに便乗して さらに儲けてるって事もあるよね
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916 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 14:40:11.08 ID:B5YFDrYbM - >>267
株にみたてる人多いけど 株じゃないからほぼほぼ勝てると思われます ヒカル騒動の後にVALU は規約いろいろ変更してる あの時点で規約になかった それが証拠
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918 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 14:41:49.31 ID:B5YFDrYbM - >>278
井川がそんな玉ですかー
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922 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 14:45:07.88 ID:B5YFDrYbM - >>285
VALU 利用者ですかー VALU って最初の売り買い以外の利益も損も 本人に関係ないんですよね 応援なんて名目ですよ
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923 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 14:46:36.68 ID:B5YFDrYbM - >>293
井川は黒幕くさいってみんな気付いてますよ
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926 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 14:49:01.54 ID:B5YFDrYbM - >>309
これな あと儲けたやつらの利益全部返還させるべき
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927 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 14:50:37.24 ID:B5YFDrYbM - >>321
なぜ足りないかみなさんよく考えましょう 他にも沢山儲けたやつがいますよ 補てんするなら儲けたやつの利益も返還させないとですよ
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929 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 14:53:14.66 ID:B5YFDrYbM - >>337
ヒカルに利益全部いってないの 早く理解しておくれ 儲けたやつらは沢山いますそいつらは 儲けたまま もっといえば ヒカルの買い戻しに便乗して さらに儲けたやつらはいます
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930 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 14:54:22.56 ID:B5YFDrYbM - >>354
VAZ やら井川やらすり寄ってきて ボロボロにされましたね
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932 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 14:56:37.52 ID:B5YFDrYbM - >>362
へえーならVALU もヒカル騒動で だした利益利用者へ返還してもらいましょ
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934 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 14:57:34.81 ID:B5YFDrYbM - >>364
規約違反ではないよ VALU はヒカル騒動の後に(後ってところ重要) 規約いろいろ変えてる これが証拠
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935 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 14:59:23.51 ID:B5YFDrYbM - >>366
これも誰かのせいだってわめけばいいのにね ゲームみたいなものによく飛び付くよね 相場勉強して株やればいいのに
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937 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 15:01:16.41 ID:B5YFDrYbM - >>367
ヒカル騒動でビットコインに 足突っ込まなくて済んだ人も 多いだろうから ヒカルに感謝する日もくるかもですね
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944 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 15:14:17.44 ID:B5YFDrYbM - >>372
これ予言動画見たいで面白いー 店長も案件じゃない店長で楽しいねー
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945 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 15:16:24.25 ID:B5YFDrYbM - >>390
ビットコインとVALU は潰れたほうがいい 後から参入したやつ金巻き上げられて 終わる可能性あるよ
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946 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 15:18:43.33 ID:B5YFDrYbM - >>396
最初の売り買い以外ヒカルに利益こないよ 補てんするならヒカル騒動で儲けたやつらの 利益も返還、VALU がとった手数料も返還したらいい 儲けたやつと儲かったVALU は ウハウハですね
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949 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 15:20:29.31 ID:B5YFDrYbM - >>408
案件じゃないにしても VALU を儲かるだけと思い込んで 喜んで買うにんす増やししたかったんだろんね
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950 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 15:21:41.45 ID:B5YFDrYbM - >>428
今回の騒動こんな流れと推測されます VALU はそもそも価格の操作ができ 売り買いを複数する事で簡単に 利益を出せるシステムだった これをホリ○モンやらあやしい方々が使って うまーく利益を出し続けていた (逆にある一定の方々に儲けさせる システムをつくった可能性あり) そこで問題がでてきた どんどん値を釣り上げてもどんどん買う人がいないと 安定して利益をだせないどうしよう あっ!そうだヒカルてやつを利用して VALU に注目集めて買うやつ増やせばいいじゃん ヒカルに特別にたーくさんVALU 発行させます VALU 「なるべく長く買ったり売ったりしてね」 そんな裏事情を知らず 動画をつくりたかったヒカルは 長ーくやりとりしてと言われてたのに ほどほどのところで全部売って 収支結果だして動画にまとめようと思い付いた よーし全部売って終了だー! (全部うるのは違反ではない) 売ってもいいルールか確認して はい売りました。 ここで炎上 損したかえせー!! ルール通りなのになぜ利用者は激怒したのでしょうか? それは、VALU がどんどん儲かるものだと 思わされて参加していた人々だったからです さてさて人数がどんどん増えれば どんどん利益がでるって構図 どこかでよく目にしますねー はい「ねずみ講」ですね 合法的なものはマルチレベルマーケティングと いいますね どちらも最初にはじめた人が儲け 後から参入した人はもれなく損する 構図になります 似てますねー 損する事もあるにもかかわらず 損しない前提で参加させてた訳ですから 利用者の怒りは収まりませんね そこでVALU はヒカルがルール違反したことにしました (あとでヒカルが動画で売っていいと 確認して売ったが今はルールがわからない と混乱しています) そこからのヒカル補てんしろー 攻撃が騒動の大元VALU からおこり 損した額をヒカルに補てんさせました (本来補てんする必要なし) ヒカルは何も知らず はめられた側と思われます
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952 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 15:25:23.85 ID:B5YFDrYbM - >>563
そもそも派遣社員とやく○が グルだったんじゃね
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955 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 15:29:15.98 ID:B5YFDrYbM - >>783
今頃ビクビクしてるんじゃね
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965 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 15:39:51.75 ID:B5YFDrYbM - >>822
そうだよね 買い戻し前に得した人も対象外だよね 価格が下がっただけで持ってた人って 売って損確定したわけじゃないから そもそも損したじゃなくて 今の価格で確定させれば損 の間違いだよね 買い戻しによってすべてプラスにした人もいるんだから
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966 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 15:41:04.72 ID:B5YFDrYbM - >>827
ならそ損した人への補てんって内容にみえるけど そうではないですよね
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967 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 15:42:28.78 ID:B5YFDrYbM - >>844
まえっさんお亡くなりになったって...
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972 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 15:45:46.50 ID:B5YFDrYbM - なんやらVALU って発行しなくても
どんどん所有者増えるのね なぜなぜ ねずみ算式に増えるの? こわいわー
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973 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 15:49:24.52 ID:B5YFDrYbM - >>876
へぇー井川さんさすがですね
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976 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 15:56:16.06 ID:B5YFDrYbM - >>933
そうね ビットコインも大暴落しましたが VALU してる人は損する覚悟持って下さいね
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977 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 15:57:45.55 ID:B5YFDrYbM - >>940
そうなっても変更以前の飲酒運転を 今の法律で罰する事はできないんですよね
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980 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 16:07:14.31 ID:B5YFDrYbM - >>956
会社役員だす そんなに待ち望んでくれてたのか ありがとだす
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981 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 16:10:53.44 ID:B5YFDrYbM - >>970
ごまかしたいだけのひとがわーわー 騒ぐとバカっぽいですよね
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982 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 16:15:11.03 ID:B5YFDrYbM - VALU インタビューあった
これ↓ http://bunshun.jp/articles/-/3633?device=smartphone&page=2 これ読んだら頭良ければ VALU 危ないってわかる 小川代表とのQ&A 3ページ目 Q.投機的な動きを意図的に抑えているとの仕組みは? A.金融のリテラシー(読解力)がないと VALU で損をする可能性があるので 規制をかけた デイトレードはできなくした ?損しそう得しそうな時点ですぐに売り買いできないの? Q.VALU トータル時価総額はいくらですか? A.トータルの時価総額は公表してない 飾りみたいな数字なので あんまり出しても意味がない ?飾りみたいな数字って ゲームの経験値みたいなものですか? Q.焼け野はら(破綻)になるのでは? A.仮想通貨を用いたアメリカの会社が 3時間で150億調達できた バブル的な動きをするので2〜3年で 破綻すると考えてる VALU はそうならないように成長させたい ?永遠にバブル続きにするんですか? ?どうやって? 4ページ目 Q.クラウドファンディングは完売したら終了なのに VALU はなぜ完結しないのですか? A.逆説的ですが完結しないから面白いと思ってます VALU の場合は目的がフワッとしててもいい ?本人にお金集まった後に 売り買いさせる意味って何? ?フワッとした目的ってVALU がフワッとしすぎー
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997 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 16:37:04.50 ID:B5YFDrYbM - >>984
逆に儲ける見極めのいいやつらだけ 儲けてるんだろうな VALU が儲けた手数料も返還したらいいのにね
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- ヒカルの損側回発言と金儲けする気はなかった発言って [無断転載禁止]©2ch.net
7 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 17:39:22.36 ID:B5YFDrYbM - VALU って補てんしなきゃいけないとか
全部売ったらいけないとか説明してないよね 補てんなんてかなり後だしだよね 虚偽(嘘や説明しなかった)による契約は破棄できますからー 補てんしろってVALU から通知きてたらそれが証拠になるし こんな流れ ルール通り利用しました 損した人がいるから補てんしろと言われました (もちろん儲かってる人も沢山いますがその話はなし) 通知がきたので聞いてなかったのですが払いました こんな状況よく耳にしますよね はい架空請求ですねー 無料サイトって書いといて この動画だけは有料なんですよー だからお金払ってね 請求書送るからよろしくー これって恐喝にも近い状況なんですが ヒカル君が堂々と生意気にしすぎてて 見過ごされてますよね 100歩譲ってVALU がヒカルのVALU で 大損した人がいるから今回の取引は 最初からなしで全部返金(儲かった人も) って言えばよかったんですが 儲かった人の利益分ってヒカルに返ってないですよね 損した分は金とられたんですよね いやー恐喝にみえてしまってしょうがないですわーVALU さーん
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6 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 17:59:47.95 ID:B5YFDrYbM - >>4
井川はそんな玉じゃないと思う そう見せてるだけのハイエナくさい
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8 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 18:03:01.35 ID:B5YFDrYbM - ヒカルチャンネルってみんな登録してる?
好きで動画見てただけの人 応援でチャンネル登録しませんか? 私は好き嫌い抜きで考えた場合 ヒカルは悪くないと判断し 9月1日にチャンネル登録しました 一緒に応援しませんか?
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78 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 19:34:59.10 ID:B5YFDrYbM - >>60
あの原発派遣って井川の紹介でしょ 派遣社員が集まらないとか 派遣社員が仕事着途中でいなくなったとかの 補てんさせられたんじゃないかと ただばっくれた派遣社員がそもそもやく○とグルだったら ヒカルは最初から借金負うストーリーですよね 今回も似てるなーと感じてしょうがない
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80 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-xTg+)[sage]:2017/09/11(月) 19:39:57.28 ID:B5YFDrYbM - >>60
あとねその時つくった借金額がポイント やく○がらみの後始末の額って あのくらいが多いんだよね 理由は一生働いたら生活しながら 返せるくらいに しないと自己破産されちゃってやく○上がったりだから ほどほどの額で搾り取るのにあの金額くらいが ちょうどいいんだよね あの金額でピンとくる人はピンときてると思う
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