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840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 09:44:29.66 ID:2C21H8N20 - >>826
ここから、ネクステ立ち上げてからヒカルがしてきたことが返ってくる。
仕事以上の繋がりを作れていたのなら、周りは井川と縁を切ってやり直そうってなる。所詮、形だけの繋がりなら孤立して結局、また井川の犬に戻るだけだろうな。
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850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 10:10:54.51 ID:2C21H8N20 - >>841
俺はヒカルに関しては謝罪と受け取めたよ。他の人がどう受け取ったかは知らん。青カビと仮面は頭下げてるだけで一言も発してないから腑に落ちない。
VALUに関しては詐欺と認識してないからユーザー保護の責任はVALUにあると思ってる。その後、損害についてはVALUからVAZなり関与した個人に対して請求するべきじゃないかなと。
あくまで一個人の意見。
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867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 10:34:21.69 ID:2C21H8N20 - >>859
VALUから声明出てるがヒカルとVALUの直接やり取りはない。
VAZ関係者、アドバイザー、井川のどこかが売って儲けていいよって言った。
VAZからVALUに打診し、案件としてVALUからVAZが引き受けた。仲介VAZみたいなもんかな。
捜査中であるなら証拠の勝手な公開は出来ない。仕方ないと思う。
まぁ、納得できない人がいるのも仕方ないとは思う。悪いことしたのは事実だし。
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875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 10:41:46.61 ID:2C21H8N20 - >>862
あのTwitterに関しては普段の行い、言動が良くなかったと一応言ってるからそれを含めての弁じゃないかな。
頭キテるだろうが努めて冷静にレスしてくれるので俺も書きやすい。
あれのせられやすい田舎のヤンキーバカなんだよ。そう思って初期から見てるもんとしてはかわいそうに思える部分もある。
まぁ、悪いことは悪いから責めていいと思うよ。常識越えたことしなければね。
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891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 11:07:43.92 ID:2C21H8N20 - >>885
ちょっと興味本意で聞きたいんだけど被害者の方ですか？実害被ったわけじゃなければそこまで憎しみを持つのはちょっと理解出来ない。
なんか、テレビで事件起きる度に刑が甘い、死刑にしろって思う人？
あ、興味本意なのでスルーしてもらってもいいです。
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910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 11:22:35.66 ID:2C21H8N20 - 状況説明と謝罪を混ぜちゃいけない。自分たちは悪くないとは一言も言っていないよ。
事実はこうです。その上で悪くないとは言ってないし、すいませんと言い頭を下げている。
井川連れてこい、井川が謝罪する気がないなら無理。
責任者連れてこい、VAZは法的に対応中だから無理。
大半は不問にしろ、許せとも言ってない。死ぬまで追い込む必要はないと言っている。これ以上やったら死ぬかもしれない、死なないかもしれない。
殺すことが目的なら、何事も受け入れずやればいいよ。
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945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 11:56:03.24 ID:2C21H8N20 - >>938
諦めた。死ぬまで追い込むといいよ。多分、殺さないと気が済まないだろうし。
そういう人がいても仕方ない。
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955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 12:01:21.81 ID:2C21H8N20 - >>946
事件性の強弱考えなよ。そのレベルで言うならそこらで立ちションしたら社会的に抹殺していいくらいの話になる。
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970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 12:12:47.45 ID:2C21H8N20 - >>961
極端なんだよ。一人の意見を総意と捉えて反逆する、これがおかしい。
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977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 12:16:44.05 ID:2C21H8N20 - 俺の意見だけが絶対的に正しくて反する意見は頭悪いって否定する、アンチもファンも一般人もそれだとヒカルと変わらんからな。
様々な意見があってしかりだ。
攻撃的にならないで努めて冷静に話ししなよ。
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983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 12:22:08.44 ID:2C21H8N20 - いきなり他人をアスペ呼ばわりする人の方がどうかしてると思う。仮に自分が納得できない意見だとしても。
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989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 12:26:55.51 ID:2C21H8N20 - >>981
とりあえず、あの動画の謝罪で許せないからまだ叩くって言うのなら案出しなよ。
あれ以上は現時点では出来ないと思うぞ。坊主すればいいのか？
ちゃんと法的観点や現実的に考えて可能な解答頼むよ。
ヒカルに補填しろとかは現時点では無理だからな。責任の所在がVAZなのか個人なのかすらハッキリしてないし、捜査してんのに勝手に出来ることと出来ないことあるからな。
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995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 12:31:52.51 ID:2C21H8N20 - >>992
それに関しては間違ってないと思う。だが、いきなり他人をアスペ呼ばわりするのはよくないと思うよ。
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9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 12:43:50.85 ID:2C21H8N20 - >>1
乙
>>2
人生の破滅と言うか殺すことが目的といって言いかもね。
糞みたいな形であれ不貞腐れた態度で頭下げた訳じゃないにも関わらず、あれも詐欺の一貫だ、許さないってんならもう死ぬしか許される道ないだろ。
あの三人しか謝罪動画に集まらない、つまり井川他は形なりともする気がない。
会社間の法的問題で争っている最中で責任の所在がVAZか個人なのか不鮮明。
当然、証拠となるようなものの勝手な公開もダメだろ。
黒髪にキッチリ戻して坊主にしてすいませんを申し訳ありませんに変えたくらいで許されるとも思えない。
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17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 12:48:09.15 ID:2C21H8N20 - >>10
騒動後、煽ったヒカルは悪いけどな。あと問題を軽く見すぎていたのも悪い。
VALUの設定を他人任せにしたのも悪い。
犠牲者は言い過ぎ。だが、死ぬほどのことじゃあない。
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24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 12:52:44.29 ID:2C21H8N20 - >>10
あと、６の
VALUはヒカルの企画に参加していない。これはVALUからすればVAZに案件は振ったけどヒカルがこんなことするとは聞いていない。
直接、ヒカルとやり取りしていないと言う声明もある以上、仲介したVAZが誤った情報をヒカルに流して起きた可能性が高い。
ヒカルはVAZ所属だったから犠牲者はさすがに通用しない。
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38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 13:01:32.20 ID:2C21H8N20 - >>23
関コレ代替オフはファンのためにと思ったんだろうが、この辺は悪手だな。周りが見えてない。
>>29
さっき書いたけど悪いのは関与したヒカル、VAZ、VALUだよ。犠牲者は言い過ぎ。
自分の優待欄に日付はおかしくとも載っていたのは理解していたはずだし、それによって勘違いする人が出てくるのも予測出来たはず。
すべて甘く見てなぁなぁでやったヒカルにも過失はある。
手を抜かずに自分でVALUとちゃんと相対して企画の説明とかやってりゃこうはなってない。
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443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 18:03:33.05 ID:2C21H8N20 - 前スレにも書いたけど、井川と切れるかはネクステでヒカルがやってきたことが返ってくる。
キチンとした人間関係を築けていたのなら禁断、仮面、水溜まり他から井川との関係断ち切ってと言う流れになる可能性は大いにある。
たいした関係じゃなければ孤立するから井川の元から離れられないかもな。
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474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 18:17:51.69 ID:2C21H8N20 - 他はまだしもヒカルに関してはVALUとVAZの件が両者でどのような形であれ、決着しない限りは復帰してもすぐ再炎上してループするだろう。
決着すればヒカルどうのこうのじゃなく、VALUとVAZの和解案が糞とかそっちにいくはずだし。
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482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 18:21:58.16 ID:2C21H8N20 - >>472
復帰しても同じようには出来んだろうね。反省してないなコイツ、やっぱ死ぬまで追い込むしかないってなる。
まぁ、橋から卵落としたりメダルゲームで全ツッパとかそういう体でいい。
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490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 18:26:36.14 ID:2C21H8N20 - >>477
ここまで大事になったからVALUも今まで通りの穴空き運営は無理でしょ。
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507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 18:35:37.36 ID:2C21H8N20 - >>466
嘘吐き呼ばわりされるのムカつくのわかるけど、そんなもん書く必要ないよ。
何書いても信じる人は信じるし、信じない人は信じない。こんなとこでそこまでする必要もない。なんかあったら困るのはあなたと旦那さんですよ。
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522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 18:44:36.87 ID:2C21H8N20 - この手の人は人を惹き付ける才能がある。
自分を慕い、寄ってくる人やその期待に応える為には多少の悪行も厭わない。
拠り所となる人が１人いるだけで悪意を向けられても動じない。
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531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 18:47:52.73 ID:2C21H8N20 - >>520
あー、これは謝罪動画としてはカブキンの勝ちだな。やり過ぎることはあってもそれを避難されることはない。
ヒカルも坊主にして撮り直せと騒がれるぞ。。。
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564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 19:03:09.65 ID:2C21H8N20 - カブキンの動画見てきたけど、今まで開示されてる情報と合わない部分はなさそうだね。
ヒカルたちの動画と比べてボリュームもしっかりして聞き取りやすいのが良かった。
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576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 19:08:44.88 ID:2C21H8N20 - >>563
ブログを鵜呑みにする訳じゃないが、近い位置にいて話が出来る人間だからな。一番真実に近い言葉じゃなかろうか。
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594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 19:16:18.43 ID:2C21H8N20 - >>580
ヒカルの周りにいる大人がゴミしかいないから余計にそう思うんだよ。
どれも押し付けて逃げてるだけだしな。
店長はヒカルがやったことが悪いことなのも理解してるし、叱りたいと思ってる。対して、すべてヒカルのせいしにて逃げてる師匠。
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602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 19:19:34.85 ID:2C21H8N20 - >>589
初期のぎゃくぎれ煽りツイート以降は事務所に制限されてるから、どんなアドバイスも意見もしたくても出来なかったが現実だと思う
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614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 19:23:06.56 ID:2C21H8N20 - >>606
話はしてるって書いてあったろ。だが、どんなアドバイス貰っても事務所が法的問題になってるから余計なことはしないでくれと言われれば実行に移せない。
謝罪動画もVAZの意向を無視しての強行だからVAZからヒカル個人に損害賠償来てもおかしくないのよ。
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625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 19:30:03.03 ID:2C21H8N20 - >>618
時すでに遅しだろう。初期初動の時点で煽って、消したあとはほぼ煽りと取られる行動は表向きにはしてなかった。まぁ、最初の一手でいきなり詰んだようなもんだけど。
>>619
そうだったのか。それは知らなかったよ、ありがとう。そこはちゃんと話し合ったんだな。
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633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 19:35:44.41 ID:2C21H8N20 - >>626
なんつうか、みんなヒカルを買い被りすぎなんだよね。
究極の究極にただのバカなんだよ。
まえすがイエスマンだが、ヒカルもイエスマン。動画見てればわかるだろ。何言われても、あー、いーっすよ。その代わり今度こうしてくださいね。
こんなのばっか。
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636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 19:36:58.08 ID:2C21H8N20 - >>630
プレスリリースは赤字訂正にしか目が行かなくて、、、本当にすまないと思っている
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651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 19:43:48.22 ID:2C21H8N20 - >>643
VALUで得たビットコイン4000万を使って43都道府県無料オフ会を開催します！
好評だったオールPS4クジのような企画も考えています。
こんなのとか考えてたかもなー。
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661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 19:46:45.84 ID:2C21H8N20 - >>656
人に賛同求めないでやれよ。１人じゃ出来ないから徒党を組むとか糞カッコ悪い。
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667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 19:49:26.00 ID:2C21H8N20 - >>660
とりあえず、3.が間違ってるような。
優待情報は最初からある。ただし、日付が無効期限。ヒカルから井川にお願いして、井川からVALUに操作のお願いをしてる、だったはず。
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674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 19:51:55.05 ID:2C21H8N20 - >>669
>>563
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680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 19:53:56.69 ID:2C21H8N20 - >>677
うまいな。脳内にイメージ沸きまくったわ。
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698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 20:02:24.94 ID:2C21H8N20 - >>684
おまえの態度が気に入らないからおまえが書いたことは100%やらないとここに誓う。
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702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 20:03:09.58 ID:2C21H8N20 - >>695
ヒカルアンチスレ立ててやれ、どうぞ。
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709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 20:08:32.45 ID:2C21H8N20 - >>706
金じゃ得られないもんを受け取っているとヒカルは感じていたかもね。
おそらく、あれほど親身になってくれる年上はヒカルの周りにはいなかっただろうから。
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717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 20:10:42.59 ID:2C21H8N20 - >>711
いきなり来て誘導してるおまえこそ胡散臭いんですけど。
アンチスレ立てて好きにやれよ。流れぶったぎって人に命令すんな。
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723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 20:13:18.22 ID:2C21H8N20 - >>716
あの二人は金銭だけの関係だとは思えないな。アイビスとヒカルの関係は金銭だけかなとは思う。
ヒカル専用とかアホみたいに金使わせる機械とか店長とはなんか違う。
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732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6392-xZ8M)[sage]：2017/09/06(水) 20:19:18.18 ID:2C21H8N20 - >>727
かわいそうだから最後に１レスだけしてやるけど、俺ともう１人が相手してなきゃおまえ誰からも相手されてないけど？
別に業者認定して貰っても結構よ、俺は好きに書くし、好きにレスするから。
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