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973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 01:14:24.16 ID:VCITTFt30 - カブキン インサイダー取引 VALU
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674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 02:05:28.02 ID:VCITTFt30 - ボランティアスタッフも詐欺の道具だった・・？
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677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 02:06:45.81 ID:VCITTFt30 - 新情報が出てきたな
これは掘る価値がありそうだ
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692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 02:11:26.21 ID:VCITTFt30 - ヒカルどうこうより全貌を知りたいね
詐欺としてもおかしな点がある
売却後に、わざわざ優待しない事を明確化したのは何の理由があるのか
ただのうっかりさんなのか
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696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 02:13:41.01 ID:VCITTFt30 - ストップ高が続いてる中で
前日の終値で全部売るというのも
利益を最大化するには不自然なところがある。
利益を得ることと
動画の企画と連動して行なわれていたのでは？
という可能性は割りとあると思ってる
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702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 02:15:29.58 ID:VCITTFt30 - ヒカルが黒だとして、
どういう形で黒だったのか。
単に利益を得るための行動としては
不自然な点がいくつかある。
何かまだ、見えてない情報がある気がする
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711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 02:17:40.49 ID:VCITTFt30 - >>705
その可能性は割りとある。
誰が最大の売却益を得るかを競う企画で
その利益はそのまま得る。
そう考えると、売却後のヒカルのリリース文
投機目的の投資家＝悪
という位置づけをしようとしていたが
動画連動で得る自己利益を正当化する目的だったと考えると、矛盾がない
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715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 02:19:52.51 ID:VCITTFt30 - 仮に3人の価値を競う企画だったとして
その外部で
井川とカブキンはこそっとインサイダー利益を得たと
考えられる。
しかしなぜ、売却後にわざわざ優待無しを明確化する必要があったのか、
という謎は残る。
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721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 02:23:34.31 ID:VCITTFt30 - ヒカルたちは
利益の最大化をする行動としては不自然だが
「3人の誰が最大の価値があるかを、期日を決めて売却益で競う」
という企画だったとすれば
1日で全量を放出したことにも、説明がつく。
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726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 02:25:47.13 ID:VCITTFt30 - そしてヒカルたちは、企画内で得た利益を正当化するために
投機目的の投資家＝悪
（ヒカルたちはその悪から利益を得た正義）
という位置づけにするためのリリース文を出した。
仮説
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744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 02:32:31.08 ID:VCITTFt30 - ストップ高が続いている中で全放出するのは
利益最大化のためには非合理的な行動だが
動画の企画で、決められた日に利益を競うということの結果であれば、ありえる。
その利益の正当化するためのリリース文を出したが
・なぜか優待無しを明確化したこと
・井川のインサイダー取引
・投資家＝悪という位置づけ（実際は投資家だけではなくファンも買っているのでファンへの裏切りになる）
によって失敗が明確となった
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750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 02:35:47.69 ID:VCITTFt30 - VALUの企業案件ということだが
どこまでVALUが企画に関わっていたのかはわからない。
VALUの上場だけを要請して
あとは自由にやってくれという事だったのかもしれない。
その中でヒカル達が、VALU側も想定外の無茶をやってしまったのかもしれない。
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760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 02:40:14.85 ID:VCITTFt30 - ヒカル側としては
「投資家を懲らしめる」、という構図にしないと
企画で得た利益を正当化出来ない。
そのためのリリース文だったのだと思う。
実際は投資家ではなく、ファンも買っているわけで
この構図は成立しなかった。
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776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 02:47:35.78 ID:VCITTFt30 - 利益を募金というのも、利益を正当化するための
後付けの理由とも考えられる。
実際は全額を募金していたのかどうかは、わからない。
3人の価値を競う企画だったとして
それで得た利益を
正当化する必要が出てくる、リリース文には正当化を行おうとした痕跡がある。
それは完全に失敗したわけだが。
そもそもこの構図を描いた奴はあまり頭が良くないか
投資家をなめていたか
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781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 02:50:30.90 ID:VCITTFt30 - VALUは保有量が公開されているので
インサイダー取引に当たることををすれば
すぐにバレる。
株式市場のインサイダー取引はもっと巧妙に隠して行なわれる。
井川の行動はモロバレだったわけで
市場で詐欺るには頭が足りない
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815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 02:54:19.37 ID:VCITTFt30 - ヒカル達が大量売をする直前の時間帯に
井川が売り抜けていることは
VALUの仕組み上わかってしまうんだよ。
しかも井川は、自分でSNSでポジションを晒している
その辺が市場で詐欺るには頭が不足
バカを騙せても投資家の監視の中では通用しなかった
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824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 02:55:48.20 ID:VCITTFt30 - なんか変な連中が来たな
これだけ同時に単発投稿をするとは
組織的に動いてるのか？一人でもやろうと思えばできるか
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861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 03:03:57.47 ID:VCITTFt30 - このスレの内容に不都合な部分があるのかもな
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874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 03:05:33.37 ID:VCITTFt30 - 文体は似通ってるから
1人〜少人数で書いてるようにも思えるなあ
複数回線を使って連投か
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884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 03:11:15.41 ID:VCITTFt30 - みずにゃんの方で進展があったようだな
ボランティアと接触できたのか？後で確認しよう・・
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892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 03:16:47.76 ID:VCITTFt30 - ボランティアを鴨ろうとしていた？
確かに、無償でボランティア参加するような子は、もともと信者性が高いはずで、
ヒカルたちを信じやすい。
カモるには最適とは思うが・・
VALUの買いに参加させたり、プレゼントを回していたり、
これらが事実だとすれば
相当な進展になる・・
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900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 03:22:03.07 ID:VCITTFt30 - 偽モーリーは話題そらし。
ボランティアリークの方に徹底的に焦点すべきだな
事実だとすれば進展
通帳を見せるのは、「自分はこれだけ儲けいている」というのを見せて信用させる行為
情報商材屋が多用する方法
本当だとすれば面白い
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967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 03:36:51.62 ID:VCITTFt30 - 8月中旬のツイートがあることから偽垢ではなさそう
即鍵垢化（井川の指示）
リークの信憑性は割りとありそう
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978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 03:42:16.86 ID:VCITTFt30 - みずくそ有能だな
はじめ浮気の時といい
関係者と接触して情報を引き出す能力がある
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985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 03:46:08.85 ID:VCITTFt30 - 井川はラインの件からしてあまり賢くない人間
追跡すればボロが出る
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992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 03:47:29.14 ID:VCITTFt30 - 井川はVALUの仕組み上
インサイダーも丸出しだし
SNSでポジションを晒したバカ。
穴だらけの人間、頭は良くない
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147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h [153.136.188.202])[sage]：2017/09/01(金) 10:28:59.77 ID:VCITTFt30 - ネクステは闇が深すぎる・・
ボランティアリークも本当だとすれば
無償で支援してくれたボランティアすら、彼らにとっては詐欺の道具という事になる
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- 禁断ボーイズpart7【青カビ詐欺師】 [無断転載禁止]©2ch.net
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 12:31:36.79 ID:VCITTFt30 - モーリーのやつはネットでわかる程度の情報量しか無いし
文面からも偽物だと思うが
公式と田中がフォローしたのだけは謎だな
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95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h)[sage]：2017/09/01(金) 13:05:14.53 ID:VCITTFt30 - 俺の記憶でも、
買い戻し日に、青だけ買い板が出ていなかった。
他の二人は、一定の期間だが買い板が出ていた。
俺が板を見たのは午前中なので
俺が板を見る前に、青だけ買いが消化されたのかと思ってたが
そもそも買いを出していない可能性もあると思っていた
もしそうだとすれば、青の口座には、まだ儲けたビットコインがプールされている
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211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h [153.136.188.202])[sage]：2017/09/01(金) 13:36:53.71 ID:VCITTFt30 - みずにゃんは新たなリーク情報を引き出して
めっちゃ機能してるやん。
井川たちにとって最もやっかいなユーチューバーと思うよ。
２ｃｈはこういう事書くとすぐ「本人来た」とか言うんだけど
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237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h [153.136.188.202])[sage]：2017/09/01(金) 14:34:59.27 ID:VCITTFt30 - ヒカル禁断ラファ
Twitter沈黙 動画投稿停止
今日はどうなる・・
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247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h [153.136.188.202])[sage]：2017/09/01(金) 14:46:31.57 ID:VCITTFt30 - 井川だけではない、
水戸大家、セリナ、それらの影にいる人物たち
周りは黒い人物だらけ
似た者同士が集まってくる
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268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h [153.136.188.202])[sage]：2017/09/01(金) 15:15:23.60 ID:VCITTFt30 - ボランティアリーク
ボランティアをVALUに勧誘したという疑惑、
プレゼントを支援者に回していたという疑惑
この1日で新たに加わった要素
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713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h [153.136.188.202])[sage]：2017/09/01(金) 22:29:48.24 ID:VCITTFt30 - いっくんが買い戻しをほとんど行ってないというのが事実なら
わりと大変なことやで
いっくんの口座には
数千万のビットコインがプールされたままになっており
騒動が収束して出金解除されたあとで、こっそりそれを自分のものにできる
まさかいっくんんが
そんなセコいことやろうとしてるとは
思いたくはないが・・
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829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h [153.136.188.202])[sage]：2017/09/01(金) 23:13:12.12 ID:VCITTFt30 - なんJは、ヒカルにそれほど恨みも憎しみも無いと思うよ
ただVAZは掘れば掘るほど闇が出てくるので
面白い、
というのが主な理由だろう
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855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h [153.136.188.202])[sage]：2017/09/01(金) 23:23:47.85 ID:VCITTFt30 - >>837
この動画の中では
貯金は現金で９桁切るくらい（1億以下）と言ってる
この時期ではまだフカシでも1億以下と
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869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h [153.136.188.202])[sage]：2017/09/01(金) 23:30:33.62 ID:VCITTFt30 - もしいっくんが買い戻しを進めず
ビットコインをプールしている状況を作っているとすれば
その行為自体が駄目だ。
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877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h [153.136.188.202])[sage]：2017/09/01(金) 23:32:42.12 ID:VCITTFt30 - 賠償を行うのはユーザーにであって
VALUはユーザーへの補填を求めている。
ユーザーからの訴えがなければ
このまま逃げ切りになる恐れがある。
VALU保有者は今のところ動きがない、面倒な裁判をするよりはこのまま保有を受け入れるという可能性もある
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888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h [153.136.188.202])[sage]：2017/09/01(金) 23:35:51.57 ID:VCITTFt30 - VALU保有者の損失は一人あたりは１０万とか２０万というレベル以下が多いだろう
一方で裁判をするとなると時間も金もかかる。
インサイダーの違法を問えないので
優待詐欺が焦点になりそうだが、それも確実ではない。
VALU保有者は、そんな面倒な裁判をするよりは、何もせずこのまま保有を選んでいるのではないだろうか。
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894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h [153.136.188.202])[sage]：2017/09/01(金) 23:38:56.51 ID:VCITTFt30 - もしVALUの損失を受けた人が、訴えなどを起こさなければ
逃げ切りとなる可能性がある。
その場合は、買い戻しをほとんど行っていないいっくんは
プールされた多額のビットコインをそのまま得る可能性を残している
これはズルいと思う
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917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf56-k/3h [153.136.188.202])[sage]：2017/09/01(金) 23:49:45.11 ID:VCITTFt30 - 俺が当時に見た記憶でも
ヒカルとラファエルはそれなりに買い板出してたが
いっくんは俺が見た午前中にはもう買い板が消えていた
いっくんだけほとんど買い戻しを行っていない可能性が言われている
そうであれば、儲けたビットコインをまだ口座に保持している
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