- 【VALU事件・詐欺の疑い有】ヒカル part93【文春砲着弾】 [無断転載禁止]©2ch.net
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 10:33:29.87 ID:WGllnuSv0 - 大局はヒカル詐欺師で詐欺罪適用確定だもんな
器の小さいヒカルちゃんは夜も眠れないほどビクビク震えてるんじゃない（笑）
３０００万近い贈与税も確定してるし
ＶＡＬＵからの損害賠償
更には、被害者への示談で数億だもんね
もう人生終わってるわざまぁー♪
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362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 10:36:09.34 ID:WGllnuSv0 - ヒカルって中身なんもないクズだから
今の仕事できなくなったら、収入０だもんな（笑）
税金や違法行為で負った債務は自己破産できないし
反社会組織とのつながりも濃厚
分かりやすいほど惨めな末路やね
メシウマ♪
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365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 10:37:33.61 ID:WGllnuSv0 - 贈与税は、5000万以上になると、税率55％の控除400万だからねぇ…
最低でも2800万は超える計算だね♪
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369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 10:45:16.02 ID:WGllnuSv0 - >>366
言ってる事が意味不明なんだけど？
ＶＡＬＵのＶＡを買う時は、自己散財だけど
売れた時は、損得に関わらず贈与受けたことになるんだよ？
なので、売買を繰り返してるヤツは、年の累計で贈与税がかかるから人生終了になるって事やね
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373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 10:48:42.33 ID:WGllnuSv0 - 例えば、５０万円分のビットコインで収支プラマイ０円
１００回売買を繰り返した場合。
受け取った贈与 50万円 × 100 ＝ 5000万円
手元に残った資金 50万円
贈与税 （5000万円-400万円） × 0.55％ ＝ 2530万円
この売買主は、１円も利益ないのに、2530万円納税しないといけなくなる。
メシウまやね♪
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385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 10:58:21.77 ID:WGllnuSv0 - テレビとかブログでＶＡＬＵのＶＡ投資したとか言ってるアホ一杯いるけど
こいつ等、絶対に贈与税に対しての知識ないよね（笑）
現状のＶＡＬＵの規約を有効だとすると
一回購入したやつは、損しようが得しようが贈与税の対象になる。
それを拒む以上、個人上場主が辞めて価値が０になるまで売れない
しかも、今後のＶＡＬＵとお上の話合い次第では、賭博罪で罰金刑まである（笑）
アホでメシウマやわ♪
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388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 11:00:06.31 ID:WGllnuSv0 - >>384
本当に問題になるのは投資家側だけどね…
上場側は、必ず利益が出る八百長システムだけど
投資側は損しても贈与税の対象になる鬼畜システムだから…
この辺りをしっかりと規約に明記してないＶＡＬＵは民事訴訟の対象になると思う
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389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 11:01:46.98 ID:WGllnuSv0 - デイトレ気分で売買大量に繰り返したヤツは、来年の贈与税が何千万単位になる計算。
税金だから、自己破産も無理
一生、借金背負って惨めな生活確定やね。
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390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 11:04:10.72 ID:WGllnuSv0 - 後、贈与には連帯責任が付いてくるから
贈与受けた側が納税しなかったら
贈与した側が納税する義務が発生する。
これは、相続税法で定められた法律。
ホリエモンのＶＡ買ったヤツが納税しなかったら
ホリエモンが相続税を支払う義務負うわけやね
ホリエモンざまぁ～♪
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402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 11:22:23.88 ID:WGllnuSv0 - >>395
ヒカルが売り抜けた分は贈与を受けた扱い（贈与税対象）
購入者が高値で放出したら差益などは関係なく贈与を受けた扱い（贈与税対象）
逆に、購入者が安値で放出した損益も贈与を受けた扱い（贈与税対象）
ＶＡを買った側は、相続税法の連帯納付義務により連帯責任を負う。
投資するメリットは全くない、ただの散財システムだね
投資側にとっては、買っても売っても贈与税の納税責任を負う鬼畜システムやね
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404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 11:23:53.85 ID:WGllnuSv0 - >>401
絶対にならないと思いますよ＾＾）
競馬は公営ギャンブルでしっかりと法規制されてますから…
もし、これが黙認されてしまったら、相続税逃れのスキームを作ることになってしまいますよ
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414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 11:34:10.81 ID:WGllnuSv0 - 本来なら、ＶＡＬＵのサービスを前面的に停止処置すべきなんだけど
既に発行しているＶＡについての対応が決まらないと停止できないんでしょうね…
今サービス停止したら、投資した金額の補償をＶＡＬＵがしなければいけなくなる。
最終的にＶＡＬＵの役員は責任追及されるの不可避だと思います。
ホリエモン既に逃走してそうですね（笑）
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426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 11:54:52.84 ID:WGllnuSv0 - ホリエモン逆切れでワロタw
何で聞くんだって？
そりゃ、VALUの立ち上げ仲間で役員だからでしょ？
しかも、自分で上場して賭博場開いてるし
逃げる気まんまんで草生えるわ
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488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 12:45:43.71 ID:WGllnuSv0 - 例えば、老害Aさんが相続税払いたくない理由からオレオレ詐欺にあって5000万手渡したと被害届をだす。
5000万抜かれた形跡はあるけど、犯人は見つからない（存在しないため）
この場合、老害Aさんはシメシメできるのか？
答えは否。
贈与税には連帯責任制度があるので
犯人が贈与税を支払わなかったら、贈与した老害Aが支払い義務を負うのさ♪
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491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 12:47:48.24 ID:WGllnuSv0 - >>485
文春が本気だすのはこれからでしょ？
入稿時期考えたら、時間無かった訳だし
それでも、突っ込んだって事は本気で調べるって事だと思うけどな＾＾）
実際、文春オンライではヒカルさんデカデカと載ってましたよー
埃でまくりで草生えると思う。
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494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 12:49:46.88 ID:WGllnuSv0 - >>490
税金だから払わずに逃亡は無理だね
遺産放棄して国庫返還されるまで付いて回る。
税金は自己破産もできないし
マイナンバーで通帳とかも丸裸
更に、借金は生活保護から支払うことは出来ない
地獄だね（笑）
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496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 12:51:26.34 ID:WGllnuSv0 - >>492
国税局からVALUに調査入るから無理
VALUは売買成立で手数料収入してるから、
悪いことすると粉飾で脱税になる。
粉飾はホリエモンの専売特許だけどね（笑）
当然、申告しなければ追徴課税付きで請求書来るよ。
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499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 12:53:39.44 ID:WGllnuSv0 - ホリエモン20％って事は、VALUで20億位贈与受けたんだね（笑）
贈与税で10億とかざまぁ～♪
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513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 13:06:38.15 ID:WGllnuSv0 - >>505
ホリエモンに限らず、VALUに上場してVA売買を可能にした人は皆
賭博場開張図利罪って罪に問われる可能性が高いね。
賭博場開張図利罪って言うのは賭博できる場所を提供した人を罰する法律。
現法上、VALUの取引の仕組みは賭博でしかないから、それを利用した人も賭博罪で逮捕だろうね。
ホリエモンは、取締役に名前載ってるようだし、立ち上げメンバーなので
組織犯罪処罰法適用される可能性もあるね。
まとめると
VALU株式会社 賭博場開張図利罪・組織犯罪処罰法
上場してた個人 賭博場開張図利罪・賭博罪
売買した投資家 賭博罪
VALUが今話し合ってるお上との交渉が決裂したら１万人以上逮捕される大事件になるね
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520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 13:17:15.64 ID:WGllnuSv0 - >>514
VALUの言ってる話し合いって、関係各所に問い合わせただけの説があるけどね（笑）
現法だと、VALUの事業に許可出すには、法律改正しないと無理だから…
そんな法案、国会に出てないんだよなぁ・・・（笑）
実際、VALUは問題になった時に国から許可を得たなんて一言も言ってないし
今更ながら話合いしてるよね？
ホリエモン関わるとこんなレベルなんだよなぁ･･･
>>515
売買と贈与の違いは、対価に対する何らかの権利か物の所有権が移動すかどうか？
だね。
例えば、100万円渡してアメちゃん（時価10円）を貰ったなら
999990円が贈与で、10円が売買になるね。
このアメちゃんを、50万円にしたら公安取引法に引っかかる
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523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 13:19:48.22 ID:WGllnuSv0 - >>516
ようするに、VAの売買が贈与になるのかどうか国税局と話し合ってるって事やね。
VALUの過失なので、民事訴訟案件で草w
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530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 13:26:21.69 ID:WGllnuSv0 - >>525
それって決済だけの話だよね？
VALUの賭博仕様についての話じゃないよね？
あくまで、決済だけの話だから、VA売買成立についての課税対象とかは別だよね？
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534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 13:32:47.46 ID:WGllnuSv0 - >>531
それが一番の問題なんだけどね（笑）
そもそも、事後処理になってるから、今後贈与税適用になったら破滅するヤツ大量にでてくるんじゃないか？
自分で企画して、本出版とかしてるヤツなんて
税金で借金漬けになったら、活動継続不可能やん
大量に首吊るヤツ発生しそうな案件やね
都合の良い言葉、自己責任
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542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 13:43:00.33 ID:WGllnuSv0 - 一番の問題は、売買成立した相手の納税連帯責任制度でしょうね＾＾）
通常、贈与相手は知っているので、不服申し立てなどできるけど
VAの場合は相手誰かわからないので、申し立てが出来ないんですよね（笑）
ホリエモンとか見ると、かなりのVA保有してるようなので
最悪何百億とか、納税することになってかなりカオスやね（笑）
VALU,お粗末過ぎて草生えるわ
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548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 13:46:32.22 ID:WGllnuSv0 - 連帯納付義務のコピペ投下♪
相続税の連帯納付義務とは、同一の被相続人から、相続・遺贈（含む精算課税贈与）により財産を取得した全ての者に対して、お互いに連帯納付義務を負わせる制度です。他の相続人の相続税について自動的に連帯保証をさせられるようなものです。
連帯納付義務は相続税の本税のみに留まらず、利子税もセットです。
税務署は、相続人のうち誰かが納税を怠れば、他の相続人に滞納の事実を伝える、つまり予告したうえで納税を要求します。
要求にあたっては、滞納した相続人の財産を差し押さえる等の面倒な手続きを前もって行う必要が有りません。
また、要求された側は、滞納した相続人の差し押さえを先に行うよう要求出来ません。
税務署側にとって非常に使いやすい制度です。
但し、自分自身が相続した財産の価額を超えて納税する必要は有りません。
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553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 13:51:16.19 ID:WGllnuSv0 - >>544
VAの価値は問題ないと思いますよ。
VALUの仕組みだと、VAの売買が成立した毎に贈与が積みあがっていくことになる。
しかも、贈与には連帯納付義務が付随するので、
売った場合 → 自分の受け取った金額に応じて1年分累計で贈与税
買った場合 → 相手が贈与税を滞納した場合、連帯納付義務に基づき納税義務
要するに、VAを売買すればするほど、贈与税の連帯納付義務が積みあがっていくって事になりますね。
しかも、税務署は取りやすい方から取るだけで良いと都合の良い仕組み
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560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 13:54:08.84 ID:WGllnuSv0 - >>555
国税局は、VALUのVA売買は贈与になると見解を示してる。
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568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 13:58:14.10 ID:WGllnuSv0 - >>565
贈与は相続税の一部だよ
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579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 14:02:31.31 ID:WGllnuSv0 - 流れを見る限り、ホリエモンはロケットだっけ？
お金欲しかったとしか思えないね…
でも、ホリエモンってアホだからさ…
VAの取引が贈与になるとは夢にも思ってなかったと思うわ。
来年には何十億の贈与税納付しなきゃいけないだろうし
ホリエモン完全終了かね（笑）
しかも、その後もVAで売買成立した毎に連帯納付義務負うわけだから
突然、税務局から納税しろ通知やってくるとか
マジめしうまやね♪
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581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 14:06:13.42 ID:WGllnuSv0 - >>576
言ってることの意味が不明なんだが？？？
相続 → 資産主死去による遺産の相続（死人 → 相続関係者）
贈与 → 個人→個人への資産の譲渡（生人 → 生人）
基本的に、相続するのは同じなので
カテゴリー的には相続税の中にあると認識してる。
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595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 14:19:34.77 ID:WGllnuSv0 - ヒカル自体は、VALU関係なしに詐欺成立してるから終了でしょ？
①嘘の告知（優待や本気出すなど意味ありげな勧誘）
②高値で関係者が全員売りぬけた事実
③売り抜けた後に告知の取りやめ
④誰かが買い戻したであろうVA
その後ヒカルが発表したVAの買戻しなんて、なんの救済でもなくただの買戻し
被害者が損切りを実行して損確定した時点で詐欺罪成立やからね
規約やらルールやら穴やらではなくて、刑法的にアウトだから（笑）
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662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-VrcK)[]：2017/08/24(木) 15:22:45.53 ID:WGllnuSv0 - >>643
贈与税は資産の移動があった時点で発生するから関係ないね。
土地や金でも資産が移動したら価値を円に換算して課税される。
現金化の有無は必要ない。
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