- 【ニコニコ】演奏者演奏力 議論格付けスレ part1 [無断転載禁止]©2ch.net
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[]:2017/03/27(月) 00:48:55.92 ID:/q1jUiA90 - 演奏格付けテンプレ
<基礎項目> 【音感】音程やピッチの正確さ/音の粒が揃っている 【リズム感】原曲に忠実/ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力 <加点項目> 【難曲】明確に難度の高い曲を一定以上の質で演奏出来ているか 【テクニック】各楽器ごとの演奏テクニックの総合的技術力 【表現力】熟練度・音作り・アレンジ力・音楽センス/強弱・抑揚等 その他意見は随時募集
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2 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[]:2017/03/27(月) 00:49:49.49 ID:/q1jUiA90 - ニコニコギタリスト格付けランク
【A】 【B】 【C】 【D】 【E】 【F】 【G】 【H】
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3 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[]:2017/03/27(月) 00:50:24.61 ID:/q1jUiA90 - ニコニコベーシスト格付けランク
【A】 【B】 【C】 【D】 【E】 【F】 【G】 【H】
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4 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[]:2017/03/27(月) 00:51:12.70 ID:/q1jUiA90 - ニコニコドラマー格付けランク
【A】 【B】 【C】 【D】 【E】 【F】 【G】 【H】
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5 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[]:2017/03/27(月) 00:51:50.64 ID:/q1jUiA90 - ニコニコキーボード奏者格付けランク
【A】 【B】 【C】 【D】 【E】 【F】 【G】 【H】
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6 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 00:55:08.30 ID:/q1jUiA90 - ・sage推奨
・演奏者、ファン叩きは禁止。空気が悪くなったら話題を変えてみよう ・煽り・荒らし・アンチはスルー ・ループする話題は該当スレへ ・専ブラ推奨
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7 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 00:55:54.26 ID:/q1jUiA90 - 関連スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレ part126©2ch.net http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1490510665/
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9 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 00:57:58.80 ID:/q1jUiA90 - テンプレの是正等の議論もお願いします
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12 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 01:07:41.59 ID:/q1jUiA90 - 運指やドラムの叩き方は表現力でまとめればいいんじゃない
音感とリズム感が一番大切でしょ
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13 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 01:08:23.45 ID:/q1jUiA90 - じゃあ最初はABC基準でやるか
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15 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 01:14:59.23 ID:/q1jUiA90 - 誰もランクにいないならまぁ主観で決めよう
上の評価観点はあくまで目安で
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16 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 01:15:16.28 ID:/q1jUiA90 - 新規追加はここから拾おう
ギター http://www.nico video.jp/watch/sm20596793 ベース http://www.nico video.jp/watch/sm14569173 ドラム http://www.nico video.jp/watch/sm19661045
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18 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 01:21:28.33 ID:/q1jUiA90 - 再生数が3万以上あればなんでもありにしよう
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21 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 01:39:10.56 ID:/q1jUiA90 - 新規一覧(ギター)
選んだ動画は再生数多い奴 バーバリー君島 http://www.nico video.jp/watch/sm5371295 千剣 http://www.nico video.jp/watch/sm7831420 Souryu http://www.nico video.jp/watch/sm5060865 wotakufighter http://www.nico video.jp/watch/sm1298190 おさむらいさん http://www.nico video.jp/watch/sm13927098 弾丸男 http://www.nico video.jp/watch/sm3243548 三代ギター魂 http://www.nico video.jp/watch/sm3708701 igrek-U http://www.nico video.jp/watch/sm4822966 ゴリヲ http://www.nico video.jp/watch/sm16094073 マウリー http://www.nico video.jp/watch/sm7442668 中西 http://www.nico video.jp/watch/sm15694515 最後らへんのシ者 http://www.nico video.jp/watch/sm16529766 [TEST]、海賊王 http://www.nico video.jp/watch/sm1483582 うp主 http://www.nico video.jp/watch/sm3101265 Marco http://www.nico video.jp/watch/sm8379586 vincent http://www.nico video.jp/watch/sm10660175 ぎぶそん http://www.nico video.jp/watch/sm10531335 大和 http://www.nico video.jp/watch/sm9874660 町屋 http://www.nico video.jp/watch/sm5471272
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22 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 02:03:36.48 ID:/q1jUiA90 - 適当にやったけどこんな感じ?
個人的にはAからGHまであった方がいいと思うけど 【A】顔文字の人 バーバリー君島 HISASHI [TEST] 町屋 大和 hidenori Rio.T 地獄男 【B】Marco きこり ぎぶそん ジャコウ setsat SEKU ニケ 海賊王 とむ。 igrek-u tapgym 中西 マウリー krow-work 三代ギター魂 あをき ともはち vincent 【C】souryu 千剣 ダメ人間 うp主 ピルクル 最後らへんのシ者 鬼弦曹 緑茶王子 jh28 wotakufighter 奈落乃悪太郎 ノーザン・キラー 肉まん shige シャーベルたん まくまく 弾丸男 ゴリヲ takeo
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38 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 12:12:00.09 ID:/q1jUiA90 - バッキングもリードも評価対象としては同じにしよう
それを言うなら、歌唱力だってロッカーはバラーダーほどバラードを上手く歌えないし、バラーダーもロッカーほどロックを上手く歌えないわけだし 同ランクでランク付けするのも、エレキギター/アコースティックギター/クラシックギター てな感じにギターの種類で分けよう キーボードの音感は音粒、和音、ミスタッチの少なさ等で決めよう チューニングは減点 出来れば半音上とか半音下とかそういう指摘があればBEST あと、キーボードは基礎項目に表現力を加えよう 全楽器で一番表現力が必要なわけだし
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39 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 12:19:53.05 ID:/q1jUiA90 - こんな感じ?
ギター、ベース、ドラム <基礎項目> 【音感】音程やピッチの正確さ/音の粒が揃っている/チューニングの正確さ 【リズム感】原曲に忠実/ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力 【テクニック】演奏テクニックの総合的技術力 <加点項目> 【難曲】明確に難度の高い曲を一定以上の質で演奏出来ているか 【表現力】熟練度・音作り・アレンジ力・音楽センス/強弱・抑揚等 キーボード(ピアノ) <基礎項目> 【音感】音程やピッチの正確さ/音の粒が揃っている/チューニングの正確さ 【リズム感】原曲に忠実/ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力 【表現力】熟練度・音作り・アレンジ力・音楽センス/強弱・抑揚等 <加点項目> 【難曲】明確に難度の高い曲を一定以上の質で演奏出来ているか 【テクニック】演奏テクニックの総合的技術力
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41 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 20:43:54.06 ID:/q1jUiA90 - >>40
総合的安定感/ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力 こんな感じか?
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42 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 20:49:40.87 ID:/q1jUiA90 - 訂正した
ギター、ベース、ドラム演奏格付けテンプレ <基礎項目> 【音感】音程やピッチの正確さ/音作り/音粒や和音が揃っているか/ミスタッチの少なさ/チューニングの正確さ等 【リズム感】総合的安定感/ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力 【テクニック】演奏テクニックの総合的技術力 <加点項目> 【難曲】明確に難度の高い曲を一定以上の質で演奏出来ているか 【表現力】熟練度・アレンジ力・音楽センス/強弱・抑揚等 キーボード(ピアノ・エレクトーン)演奏格付けテンプレ <基礎項目> 【音感】音程やピッチの正確さ/音作り/音粒や和音が揃っている/ミスタッチの少なさ/チューニングの正確さ 【リズム感】総合的安定感/ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力 【表現力】熟練度・アレンジ力・音楽センス/強弱・抑揚等 <加点項目> 【難曲】明確に難度の高い曲を一定以上の質で演奏出来ているか 【テクニック】演奏テクニックの総合的技術力 その他意見は随時募集
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43 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 20:51:28.55 ID:/q1jUiA90 - 歌唱力スレでも出た意見だが、このスレはテンプレの決定に努めて、テンプレ決めが一通り終わったら楽器・作曲板に移そうと思うんだがどう思う
取りあえず一通りテンプレは作った
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44 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 20:54:03.77 ID:/q1jUiA90 - ここ
楽器・作曲 http://mint.2ch.net/compose/
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46 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 21:16:01.66 ID:/q1jUiA90 - あまり多いと混乱するから、細かいのは「等」で省略でええやろ
ランクは個人的には8ランク制がいいと思う 3ランクから細分化するにしても、その細分化でまた荒れそうだから、最初から8ランクでいいと思う 歌唱力スレの旧ランクもA下とかB下下とかで分けてあったけど、結局は10ランク制だったわけだし 最初はとりあえずフィーリングでランク付け始めて、それを基準に当てはめていこう 宣言は従来のでいいよ
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47 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 21:16:50.24 ID:/q1jUiA90 - テンプレ
歌唱力スレのテンプレをベースに、追加や訂正を施した 【始めに】 ・このスレはニコニコ動画演奏してみたカテゴリで活動する演奏者の演奏力について語るスレです ・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照 ・sage進行、煽り・荒らし・ageレス・ループネタはスルー、またはNGしましょう ・本スレのランク表を外部に持ち出すのは厳禁 ・議論に参加する前に、テンプレをよく読みましょう (食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため) ・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利) ・他演奏してみた関連スレで演奏力比較をしたがる人がいたらここに誘導 ・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに ・>>950が次スレを立てる (>>950が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重) ・演奏力云々についてはニコニコ動画内の「演奏してみた」に即した演奏力の定義(下記テンプレ)を参照のこと ・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう
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48 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 21:18:41.09 ID:/q1jUiA90 - 【評価の対象について】 ――――――――――――――――――――
●ランキングに加える対象は? →以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、 演奏力が判断出来る曲が2曲以上ある演奏者 1.演奏者本人が投稿した動画 2.演奏者本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む) 3.生音源加点は演奏者本人が許可した音源が比較対象者ともに3曲以上ある場合にのみ発動 許可した音源がない演奏者は=生音源のない演奏者としてカウント ※BCランク評価の場合は上記に加え、コラボ動画以外で本人演奏で、再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある演奏者が対象 ●ランキング評価の対象曲は? 1.ソロで演奏している曲 2.コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論) ※コラボ動画などでの片方終始バッキングのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を ※演奏力が判断できない曲(ネタ演奏など)は評価に含みません ※ランキングに加える対象は?に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません ●対象外は? 1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載、転載が疑われる動画など 2.ネタ演奏全般 ・電話、文房具、ゴミを使った演奏等の楽器として正しい使い方がされていない演奏 例)RAZO、レグザ、Paku等 ・GITADORAのような音ゲー機器での演奏全般 3.身体の一部を使った演奏(全部俺や口笛等) 4.どのランクにも属さない楽器 注!)新規としてランク増設をする場合は、十分な議論を踏まえてから 5.動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける演奏者の意図によるものである場合 6.音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象演奏者をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)
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49 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 21:20:12.47 ID:/q1jUiA90 - 【演奏力について】 ――――――――――――――――――――
●表現力って評価できるの?主観入らね? →主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要 ギター・ベース・ドラムでは基本的に優先度は低いが、上位では寧ろ重要視される また、表現力豊かな演奏を要求されるキーボード(ピアノ・エレクトーン)では最重要視される傾向がある 強行に自分の意見を主張しても演奏者さんの印象悪くなるから自重しよう ●指板を見ずに弾く、運指って評価しないの? →指板は客観的に評価出来ないため、運指は録音状況&編集や当て振りに大きく左右されるため「基本的」には対処外 運指要素を軽視する事により不利になる演奏者がいるかもしれませんが、枠組みの中での評価方法なので御了承を ●演奏力数値化しようぜ →争いに拍車をかけることには変わらない ●音源を重視した演奏力っておかしいよね? →必ずしも一般的な演奏力の定義に当てはまることはない
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50 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 21:21:37.88 ID:/q1jUiA90 - これを特に考える必要がある
【演奏者同士の比較について】 ―――――――――――――――――――― ●同じ楽器でも種類が違ったら不平等じゃない? →比較相手は必ず同じ楽器同士で比較すること 例)maru(エレクトーン)とミコ(エレクトーン)等 ●演奏者が様々な楽器を演奏していたらどうすればいいの? 得手不得手関係なくそれぞれの楽器のランクで評価 例)ジャコウ、ひこまろ等 ●電子ドラムと生ドラムの比較はどうなるの? →電子ドラムと生ドラムでは質感や叩き方が変わるため、比較は同じ電子ドラム(生ドラム)演奏者同士
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51 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 21:23:00.51 ID:/q1jUiA90 - 【その他】 ――――――――――――――――――――
●新規ランク増設しろ等 →これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG ●演奏者の人気は含める? →”演奏力を議論するスレ”なので言語道断 ●話がループする演奏者については次の新曲まで意見、議論禁止 (次曲待ちの演奏者については要確認) ●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね? →ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する 1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討 録り直しがある場合は、録り直し優先 ●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ? →同じランク内でもピンからキリまである ●同一人物で複数名義がある演奏者は? →当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新3曲を基準に演奏力議論をすること 最新3曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする ●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない? →楽しいからです まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通してから議論に参加してください
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57 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 21:54:39.00 ID:/q1jUiA90 - >>54
全然入れられる その代わり、弾き語り演奏者とエレキギター演奏者なんていうトンデモ比較はNG
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58 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 22:06:52.97 ID:/q1jUiA90 - まずは有名所も多く、難曲で地力の差が出やすいナイト・オブ・ナイツかな
Rio.Tのナイト・オブ・ナイツはどう見てもネタだし、ともはちは最近も積極的に動画を上げているから、昔の動画で評価下げるのは可哀想 千剣 http://www.nico video.jp/watch/sm7831420 町屋 http://www.nico video.jp/watch/sm5471272 Souryu http://www.nico video.jp/watch/sm8010346 Marco http://www.nico video.jp/watch/sm12915743 奈落乃悪太郎 http://www.nico video.jp/watch/sm5471258 ノーザン・キラー http://www.nico video.jp/watch/sm5902663 shige http://www.nico video.jp/watch/sm5620272 うp主 http://www.nico video.jp/watch/sm8165214 mell http://www.nico video.jp/watch/sm6111507
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62 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 23:25:06.41 ID:/q1jUiA90 - >>58のナイトオブナイツで比較
ランクに誰も居ない以上、各ランクごとに1人ずつ追加するのが先だと感じた 町屋・・・全体を通してミスらしいミスが非常に少ない上、フルピッキングでも音粒が揃っている。 全体的なリズム感もかなり良く、安定感が極めて高い また、全体的にシンコペーションを付けてグルーヴ感ある演奏が出来ている 大胆なアレンジを付けているわけではないが、あくまで原曲を忠実に演奏出来ている 千剣・・・0:32〜等のピッキングのミュートは綺麗に刻めていて良いリズムを生み出しているが、全体的に音の大きさがバラバラで安定感ない上、冒頭のようにブリッジミュートで統一出来ずに、ミュート漏らしが見られる所などはかなり気になる あと、普通に弾いてても音が潰れたりもたついてる所が多いのも気になる エフェクターをクリーンに設定してることも関係あると思うが、音源評価なので Marco・・・フルピッキングの音粒は流石と言うべきかかなり揃っている 音ミスもこのメンツでは少ない方だが、よく聴くと細かい音ミスはあるし、安定感では町屋に若干劣るか Souryu・・・全体的に粗っぽく、大きな音ミスが多く音粒も全然揃っていない グルーヴ感があるかと言われたらそういうわけでもなく、若干走りぎみ リズムの緩急はあるが、それを破壊するほどの音ミスが大きい ノーザン・キラー・・・このメンツで一番アレンジが激しいので何とも言えないが、全体的に粗っぽく、音ミスも気になるし、全体的に走りぎみ 音粒はSouryu辺りと変わらない 0:50〜のフルピッキングは比較的マシ 1:09〜のタッピングのアレンジも適当だしかなり下手で、これとかなり似たリフが2:12〜にもあってアレンジセンスもあまりないと感じた うp主・・・音粒はなかなか揃っているし、音ミスは比較的少ない印象を受けた タッピングはなかなか上手いが、フルピッキングで若干雑になりがちか 1:13のスウィープは音粒の雑さからMarcoよりずっと下だと感じたし、細かい所は結構雑になっている 千剣よりは安定感があり、ノーザンキラーよりずっとは音粒と音ミスが少ないからDくらい? 奈落乃悪太郎・・・全体的に音ミスが少なく、音粒も揃っていて、安定感が極めて高い ブリッジミュートしながらのピッキングも上手く、PHも上手いし、気になるリズムブレも少ないし、グルーヴ感ある弾き方が出来ている また、メインに合わせたハモリも良い感じにメインを引き立てている shige・・・音ミスの多さ、音粒の雑さはSouryu以上。特に0:54〜等は聴くに耐えない音ミス。リズムも走ってるし、ブリッジミュートしながらのピッキングに関しては音もかなり雑でリズムも酷いことになっている 以上より 町屋(B)≧奈落乃悪太郎(B)≧Marco (C)>うp主(D)>>千剣(F)>ノーザン・キラー(G)≧Souryu(G)>shige(H) こんな感じ?こっちの比較は初めてだからよくわからんけど
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63 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 23:26:39.49 ID:/q1jUiA90 - バーバリー君島と顔文字の人は文句なしでA追加でいいと思う
むしろA以下にする理由が見当たらない
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64 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 23:32:49.91 ID:/q1jUiA90 - キーボードのAはピアニート公爵とD猫殿下で
ニコニコのキーボード奏者でかなり浮いてる まらしぃはBくらい?ダージュとか冥は凄かったけど
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67 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 23:45:27.16 ID:/q1jUiA90 - 顔文字の人も聴いてみろ
初投稿で糞難曲なのに音粒と音ミスの少なさ、テクニック全般、リズム感の正確さが異常だから A以外ありえない http://www.nico video.jp/watch/sm10172084
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69 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 23:52:47.11 ID:/q1jUiA90 - ベースのAはHJだけど
ドラムのAはハバネロ炒飯くねおリモコンマン辺り?
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71 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 23:55:10.09 ID:/q1jUiA90 - >>70
クソプリン的に>>62はどうだ?
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72 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f7-Kn8/)[sage]:2017/03/27(月) 23:59:55.13 ID:/q1jUiA90 - ショボンは純粋な叩いてみたがないからな…
ちゃぼは動画ほとんどないし プログレメタルのドリムシを完璧に叩ききるくねおが個人的にニコニコドラマー一番 あれはプロの犯行
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