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345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 15:37:23.67 ID:63lpvYIg0 - まあ信者に囲まれて大丈夫大丈夫大勝利大勝利って言ってればええんちゃう？
一旦自スレから離れて鋼スレに出たときにどれくらい冷たい言葉がとんだか、あれが信者以外の評価やで
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65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 16:13:54.32 ID:63lpvYIg0 - まそも黒子も自分が描いたものの分だけについての規約を出してる、上位権利者が言うならそれに従う、でなんも問題にならんと思うんだがねえ
AAの権利なんて今まで認められたことねえのに
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67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 16:25:31.83 ID:63lpvYIg0 - 上海アリスの規約を破るような使い方も不可、とか上位著作者の権利侵害も認めない旨も規約に書いた方がいいかもね
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71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 17:07:28.43 ID:63lpvYIg0 - >>70
そういうこと言ってれば権利元に面倒ごと行かないならよかったね
ZUNにもまそにも黒子にも自分のやった部分の範囲には権利と責任があるのよ
まそや黒子が素材描いてもZUN以外の利用規約なんて知るか、ってのはずいぶん立派な態度ですね
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76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 17:25:31.32 ID:63lpvYIg0 - ZUNはコモンズもクリ奨も非営利とみなしてて、あとはドワンゴと素材配布者等の規約に沿ってやれば、って言ってるんだが
まそや黒子が上位権利者の権利を侵害するそぶりでもみせたのかよ
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384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 17:38:43.53 ID:63lpvYIg0 - >>382
いや、黒子がダメでまそはOKって考え方の方がわからんだろ
なんで黒子だけ攻撃されてるのよ
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385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 17:45:14.40 ID:63lpvYIg0 - 一応言っとくけど「まそも攻撃しろ」なんて言ってないからな
ZUNの言う「コモンズ、クリ奨励は同人みたいなものとみなすから、あとドワンゴ等のそれぞれの規約に沿え」って見解に
まそも黒子も従おうとしてて、あとはまそと黒子の間の問題だったって言ってるからな
外野はしゃしゃって薮つついてんじゃねえよってのが私の主張ね
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391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 17:51:58.48 ID:63lpvYIg0 - あんだけ悪意ある仄めかしやっといて、直接言及してないしー、ってのは大変素晴らしいですね
権利元に許可をとってないのはまそも黒子も同じで独自の規約を立ててるのも同じ、なのにまそは良くて黒子はクソみたいな言い方はなんだったんですかね
権利者でも裁判所でもないのに過去の判例を今回の件に仄めかして騒ぎ立てるのもデマゴーグとして素敵ですね
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393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 18:06:24.86 ID:63lpvYIg0 - 当然感想に決まってるだろ
感想だけど、自己言及の矛盾と自己愛に塗れて言いたい放題で他人の楽しみに水を差したKUNは消えてなくなれよ
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395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 18:11:30.30 ID:63lpvYIg0 - AAの作者は権利放棄してるんですがね
さらに上で言ったとおり版権AAですらAAに権利を求めるのは困難な状況なんですがね
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399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 18:19:49.37 ID:63lpvYIg0 - あとツイッターに関して「まそがコモンズの範囲で、って規約出してるからそれに準じてる。確認してるからとりあえず今のところやめてくれ」って鋼に言ってる
むしろまその「コモンズの範囲で」って規約に沿おうとしてるんだよね
ツイッターの連中は規約読んでツイッターOKな素材にしとけよとしか言えんわ
>>397
そうね
俺もあくまでディープのことしか知らんね
んでAAの許可とってないからコモンズにあげるのは不届きだって外野が黒子やまそに主張すんの？
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405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 18:36:40.62 ID:63lpvYIg0 - >>404
AAに権利がないからZUN基準にするか、って判断にお前やKUNがケチつける謂れはないよ
それともAA作者が黒子やまそに不平を言ったって事実でもあんの？
それ以前にAAに著作権が認められた例ってあるの？
ニコは当事者間で話し合いしろって規約に書いてるんだけど
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409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 18:55:05.74 ID:63lpvYIg0 - 一応参考にウィキペディアの「モナー」の項より引用
「
モナー等のアスキーアートは「みんなのもの」（著作権を主張しないことで、事実上のパブリックドメインとみなす）として見ている人が多く、
外部利用に関してはあまりにも酷い使い方をしない限りは使用を容認する事が多い。派生型の製作についても同様である。
そのため、著作権を主張したり商標権を設定して「独占」しようとする行為は厳しく非難される（c.f.のまネコ問題）。
もっとも、よくある誤解ではあるが、パブリックドメインの著作物を元に作成した二次的著作物の著作権を主張することは法的には正当な行為である。
例えば著作権の切れた古典小説を原作として、原作者に断りなく映画を作り、それに著作権を主張することは何ら問題がない。
」
AA一般やゆっくり一般についての規約を作ったのではなく、まそも黒子も自分が描いた物についての規約を述べている点に留意すること
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413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 19:18:39.29 ID:63lpvYIg0 - >>410
野獣をコモンズから出して商標登録でもしたきゃやってみればいいだろ
アクシードはおろか人権侵害で訴えられてもそいつの責任だがな
コモンズだからOKなんて言ってるんじゃねーぞ？
コモンズだって権利元からどやされる危険は当然あるし、あれはコモンズ内外関係なく訴えられたら刑事罰行くだろうが
野獣の人権侵害とゆっくり（ZUNおよびAA製作者が権利元）の件を勝手に結びつけるんじゃねえよ
あと他の人は知らんが、俺は謝罪と訂正なんて求めてねえよ
上で言ったとおり俺は「感想」を言っているんだ
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415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 19:28:15.85 ID:63lpvYIg0 - >>414
KUNの言う、まそは善意でやってたのに黒子が権利主張して薮つついた、って主張は正しいの？
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419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 19:40:58.93 ID:63lpvYIg0 - 誤解が解けたようでなによりですね
KUNや頭矢みたいな連中が騒いでズタボロになった界隈のダメージは計り知れないですけどね
俺は別にKUNに謝罪も訂正も期待してないけどね
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421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 19:44:07.66 ID:63lpvYIg0 - >>420
アホか
まそが元凶だとか言ってる奴こそ「正論振り回しマン」だろうが
権利者気取ってんじゃねえよ
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426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 19:55:26.85 ID:63lpvYIg0 - 上のモナーの件見ろよ
「自分の作った分の権利を主張すること」は真っ当で、「それによってあらゆるゆっくりの権利を主張」なんて誰もしてないだろうが
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446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 21:50:29.90 ID:63lpvYIg0 - >>443
え？他人の絵で儲けてもいいかもって言ってんの？
自分で描いた絵については誰も何も言ってないし、例えば鋼式ゆっくりに黒子もまそもひよこもなんも言わんだろ
主張しかねないんだ！とか言っても同様の規約でこれまで〜式ゆっくりも黒子の差分改変も何も言われてないぞ
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453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 22:06:55.62 ID:63lpvYIg0 - いや同様の規約で実際の運用を変えたらその方がやばいと思うんだけど
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89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 23:08:05.63 ID:63lpvYIg0 - 黒子の協議終わったみたい？
ともかくニコとつべについてはこれまでの使い方でOKという理解でいいんだろうか
だとすればすごいほっとした・・・
これでもう外野がぐちゃぐちゃ言うこともなくなるだろ・・・（慢心）
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469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 23:15:55.47 ID:63lpvYIg0 - >>467
いや、お前がKUNに言ってくれば？
詳細は確認してないがまそと黒子の協議が終わったみたいでニコとつべとツイは素材使用可みたいだぞ
なんども言うが俺は同人文化的におかしいとこないと思ってるが、お前はこの決定不服なんだろ
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93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 23:32:19.32 ID:63lpvYIg0 - >>92
規約の周知が徹底されるならそれに越したことないよ
使う奴もこれで少しは懲りて気をつけるやろ
よし、風呂入ってくる
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476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-UR8c)[sage]：2015/12/07(月) 23:51:39.66 ID:63lpvYIg0 - >>474
何の意味があったんだろう、じゃなくて、明確に悪いことだと思うならお前がKUNに訂正を求めれば？って言ってるんだけど
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