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166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/23(金) 02:17:47.44 ID:cG9rgsyz0 - 病気でしょは決定的だったな
言葉の裏にある人間の心をよみとれとか言い出したらキリないよ
そもそもパンツが送った簡単な本も読んでない（パンツの発言から）なら好きではないんだろ
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168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/23(金) 02:36:13.80 ID:cG9rgsyz0 - いや、そのまえに病気でしょ発言はどういう意味と解釈してるんだよ
すでに解釈を披露したなら悪いけど、解説頼むよ
どうもあの発言から逃げてないか？
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170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/23(金) 02:48:29.52 ID:cG9rgsyz0 - >>169
なんで病気でしょ発言のツイートの解釈は披露しないの？
都合が悪いの？
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173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/23(金) 02:56:23.71 ID:cG9rgsyz0 - 確かパンツならパンツへの反抗心でこずえが言ったと解釈するんじゃないかと推測したんだけどなぜかパンツに無視されたんだよね
おまえらわかってないと言っただけで病気でしょ発言から逃げて他の話題にうつったの
あれ？いつもなら饒舌に解説するのにどうしたのかなとおもった
その後になんかしつこく絡んでたのは別の人じゃないの
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176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/23(金) 03:13:01.82 ID:cG9rgsyz0 - 人を病気をいいはなつのは他の人からみたら小馬鹿にしたようにみえるけど
一般人よりパンツ自身に向けることを想定した言葉なのでそういう表現になったということかな？
アンガスってやつは「病気の人だからこずえさんは相手にしないんだ」って解釈してると思うわ
その前の２ｃｈは見てないという発言もあるから
２ｃｈでかいてる病気の人の発言は気にしてませんとおもってるだろうね
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179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/23(金) 03:21:33.17 ID:cG9rgsyz0 - たしかここでも書かれてたけど、嫌われてる以前に見てもしょうがないって感じになるのかな
そうすると確かに嫌われてすらいないな
とすると他のネットの無責任発言と同等の扱いされてるってことじゃないの
少なくとも質問した相手には「（パンツは）相手にしない」というメッセージが伝わってるだろうね
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181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/23(金) 03:25:46.63 ID:cG9rgsyz0 - >>178
＞こずえは「激しい言葉を使う」病気だと思っている
こうだったら言葉遣いが悪いだけだと思いますよでよくない？
一般的に体の「病気」でない「病気」は精神的にやばいと思われるってことはだれでもわかるはずだ
思いやりがあるなら「あの人言葉が悪いだけです」でいいはずだ
これは一般常識の問題になるけどさ
病気というニュアンスからは激しい言葉を使うだけで悪くないというやや好意的な解釈はあまりというかほとんどされないよね
そういう解釈をアンガスというやつがしたなら伝わってると思うけど実際どうなんだろうかね
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184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/23(金) 03:33:08.49 ID:cG9rgsyz0 - パンツの評価
パンツ
「言葉が激しいだけで間違っていないというイメージ」
こずえのファン
「自分の言葉に従わないこずえの悪口をずっと言ってる人。何の実績もないのに偉そうな人」
後者に向けて病気という言葉を言うのは相手に悪意的な解釈をされると思われてもしょうがないよね
多分アンガスは後者だろ？じゃあ病気という解釈はパンツの言う通りには伝わってない
こずえがパンツにも一般人にも思いやりがあるならパンツが誤解されないように「言葉遣い激しいだけですよ」と発言するはずだね
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185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/23(金) 03:35:36.84 ID:cG9rgsyz0 - ネタかもしれないけどパンツはその直後に「二人で俺を病気にするな！」といったけどそれは一般的にみてそう見えるのが当然だから
そういうネタを使ったんだよ
パンツに思いやりをもってるなら一般人に誤解をあたえるような病気という表現はしない
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187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/23(金) 03:45:35.09 ID:cG9rgsyz0 - >>186
あのさ、ブロックされたことまで知っててパンツをただ「誹謗中傷をくりかえしてる」だけという評価をしていると思うか？
まあアンガスを拡大解釈したということでいいけどさ、ツイッターはアンガス以外の後者もみてるんだぞ
パンツだけに説明するなら病気という言葉の解釈は伝わるけどツイッターというのは不特定多数の後者がみてるんだぞ？
パンツをよくおもってない人間がみてるツイートでパンツを病気というのはパンツに思いやりをもってる人間が使う言葉ではない
結果的に多くの人がこずえはパンツを馬鹿にしてるとおもったからね
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189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/23(金) 03:51:57.14 ID:cG9rgsyz0 - そもそもパンツの解釈通りにこずえの言葉を理解した人間はどれだけいるかな
少なくともここではパンツは馬鹿にされたという解釈が圧倒的に多い
パンツはツイッターでもこずえファンに馬鹿にされていることを自覚している。
パンツ自身が自分以外はこずえを理解してないと自負しているのなら
こずえの病気発言は多くの人が馬鹿にしたニュアンスを感じて相手にしてもしょうがないという印象を受けている
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191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/23(金) 04:02:13.28 ID:cG9rgsyz0 - >>190
おまえにとって不特定多数の人間が見ている前で人を「（精神的とおもわれる）病気」といいはなつのが相手を思いやる言葉なのか？
世間の常識では通用しない
パンツはツイッターのこずえファンに馬鹿にされてることを自覚している（これは過去のツイートをみればわかる）
こずえは不特定多数の後者（ぱんつを馬鹿にしてる人間）が見ている前でパンツを病気という
多くの後者はこずえはパンツを馬鹿にしている、相手にしてないと思う
そういうところでただ「病気」という言葉はパンツへの思いやりがある言葉ではない
「言葉遣いが悪いだけですよ」にするはずだね
第一、パンツの最初の反応は「二人で俺を病気にするな！」だよ
ネタでもパンツが馬鹿にされていると思う人がいるからする発言だ
なんで「言葉遣いが悪いだけです」と言えなかったのかな？
パンツへの思いやりがあるなら多くの人間に誤解されないような表現をするはずだね
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194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/23(金) 04:18:10.41 ID:cG9rgsyz0 - なんだ反論できないで性根が腐ってるか
>>192
＞こずえは精神科に通院している
＞だから精神病に対する嫌悪はそれほどではない
＞むしろ「同じ病気で苦しんでいる人」という親しみもある
同じ病気？
パンツは言葉遣いが激しい病気だけどこずえは言葉遣いが激しい病気ではない
何勝手に同じ病気にしてるんだよ
おまえは平気で嘘をつくな
心理学を勉強してるから病気というのが悪意でないというのはなんの論理性もない
心理学を勉強しても病気を善意的につかうものも悪意的に使う人、状況があるというだけ
論拠が弱い
今日はもう寝る
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195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/23(金) 04:21:42.45 ID:cG9rgsyz0 - 訂正
心理学を勉強してる人でも病気を善意的にも使う人もいるし、悪意的に使う人、なんにも考えないで使う人がいるというだけ
心理学を勉強しているから〜だという断定はできない
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233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/23(金) 20:14:28.73 ID:cG9rgsyz0 - >>196
＞むしろこずえの諦めや苛立ちが感じられるから
言われて思い出したけどこずえはパンツを「ファンだとおもってます」と言ってたんだよな
だから正確にいうとネットで迷惑なだけで「嫌い」ではないんだろうな
パンツは自分をパートナーだとかトレーナー的な位置だとおもってるからただのファン扱いをすることにイライラしてこずえに指導という勝手な押し付けで
激しい言葉をぶつけてた
こずえもパンツをできるだけ他のファンと同列になるように接してたけど、自分、仕事仲間、ファンの悪口を言いまくるし、迷惑になってきたのでブロックした
ただそれでもパンツはネットで説教攻撃、風説の流布をしてくるだけでライブで暴れるわけでもないから出禁にせず「金を払うただのファン」扱いをした
さして実害がないからネットで悪口いってるだけなのでブロックさえすれば「金を払うただのファン」という考えなんだろうね
こういう経緯を見ると２ちゃんねるを見てないこずえにとってはパンツは嫌いでも迷惑な存在ですらなく、
病気をこじらせて自分の風説の流布をする「金を払うただのファン」であり部外者とみている
↓
こずえ「べつに根に持ってないと思いますよ。そのような書き込みをするのは病気の症状だと思います」
パンツは病気であることないことかくけど自分はネットでかかれてるようなことは気にしないし、相手にもしない
ただそういう病気のファンですと言いたいんだろうな
最初はこずえが悪意で言ってることとおもったけどこずえはただの事実として切り捨てて言ったにすぎないんだろうな
ただ、>>196を見てそこにはいくら言ってもなおらない人だから諦めという感情もあると気づいた
>>192のような思いやりでいったという捏造した解釈はさすがにキチガイすぎる
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236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/23(金) 20:22:42.42 ID:cG9rgsyz0 - こずえ「べつに根に持ってないと思いますよ。そのような書き込みをするのは病気の症状だと思います
パンツはネットでほえてるだけの実害がないただのファンで風説の流布や勝手な説教はファンが好きをこじらせて言ってることなので誹謗中傷をしているのではないという解釈だな
だから「嫌い」ですらない
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238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/23(金) 20:33:50.04 ID:cG9rgsyz0 - パンツはただのファン扱いされてる現実に耐えられないので自分とこずえが特別に心で通じあってると思い込んでたいんだろうな
仮にパンツさんとあなたは心が通じあってるんですか？って聞いても
こずえ「いいえ、ただのファンだとおもってます」と返ってきて終わりでしょ
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241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/23(金) 20:55:11.45 ID:cG9rgsyz0 - こずえはパンツが自分を好きなことはわかってるのでファンとしては扱う
でもパンツ特有の病気で言う悪口や風説の流布は残念で諦めている、相手にしない
ファンだから嫌いにはなれないけど、「残念」「諦めている」という存在
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