- 【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所 再生数30 (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 12:30:00.26 ID:NwWg2NaJ0 - むしろ、今はいいソフトも出回ってるんだから
「良いミックスができて当然。普通」ってなってると思う
結局、メロやアレンジ、その曲が持つ世界観（動画など）なんだよな
メロや世界観、および、ミックス全てが優れて初めて再生が伸びる
（まあ動画やイラストは特殊なパラメータだけど）
どれかが欠けたものは底辺に位置づけられる
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- 【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 59再生目【VOCALOID】
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 12:56:42.20 ID:NwWg2NaJ0 - >>294
カーステレオはそれほど考慮する必要ないんじゃないかな
プロのCD（例えばガクト）なんかでもカーステだと、
ディストーションギターの音が非常に聞きづらいとかあるしねえ
カーステはイジってない初期装備のやつ
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302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 13:35:10.42 ID:NwWg2NaJ0 - しかし、音楽をこれから聴く中高生向けだろうね
ありきたりすぎてオリジナリティが無い
コード進行、メロ、ピアノのアレンジ、どれをとっても聴き飽きた感がハンパ無い
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- オレがニコ生のコミュニティ退会した理由2
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 13:36:31.72 ID:NwWg2NaJ0 - なんかテキトーに参加しちゃって
あんまり普段見ないことに気づいたから退会した、という理由しかないｗ
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309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 14:27:18.19 ID:NwWg2NaJ0 - >>305
うん。それは思ったけどあえてレスしたよ
ただ、中高生でも音楽普通に聞いてる人には物足りないかも
いずれにせよオリジナリティのゆえに底辺から抜け出すのは難しいと思う
>>303
転調や奇抜な変化つけなくても斬新でオリジナリティをつけることは可能
しかし、センス的な問題で苦労するので底辺に居るわけだけどね
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315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 14:59:42.20 ID:NwWg2NaJ0 - >>312
そういう考え方ではいつまでたっても伸びないよ
プロの曲でもありきたりなのは多いし、そういうのは聴いていて本当につまらない
youtubeなんかでも、最初の２０秒で聴くのやめるレベル
それでもやはり、うまい人は光るものがあって、つまらない聞き飽きた展開を少しヒネってる
別にプログレみたいなことをせずとも作れるんだよね。そういう人は
バラードこそ、ピアノ伴奏どれも同じでハッキリ言ってオワコンジャンル
・・・という風にしないためにも、雰囲気や音の出し方を工夫すべきかと
まあ、もっと色んな人の曲をッ聴いたほうがいい。オリジナリティを理解すべき
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316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 15:04:58.41 ID:NwWg2NaJ0 - 「コード進行は使い古されたもの」「ギターの伴奏はコードジャカジャカでどれも同じ」
こういった作曲技法が同じだからと言って「オリジナリティが無い」わけじゃない
何も考えずに演奏して作った曲は、いわゆる誰もが簡単に思いつくアレンジになってることが多い
だから飽きられる
音楽がほとんど出尽くした現代では、プラスアルファが無いと新鮮さが感じられない
そのプラスアルファがむずかしいからなかなかうまくいかないんだけどね
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319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 15:12:42.81 ID:NwWg2NaJ0 - >>317
結局君は人を罵倒したいだけなのでは
「曲が悪い」「クソ」
そういう話ではないことに気づいていない
結局、きちっとまとまっていても、安易に真似できることしかしてないのは明白
もっと多くの曲を聴いていれば、そんな考え方にはならないよ
結局、そのピアノ曲でいいなら、この世に存在するどのピアノ曲も同じ
普通に聴けるだけでは、他と何も変わらないからね
絵を写しているにすぎない
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320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 15:13:53.04 ID:NwWg2NaJ0 - >>318
このスレでレスしてる時点で、君も最底辺
「おまえは素人だ」などという話に説得力はないんだよね
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321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 15:15:40.91 ID:NwWg2NaJ0 - むしろ、>>284のメロディや雰囲気で満足できる人は
どんな曲を聴いても感動できる幸せな人と言うこともできるね
（皮肉ではない）
そういう人のほうが音楽を楽しんでいると言える
俺もそういう人間になりたいもんだけど、「ありきたり」だと聴いていてつまらない
歌詞がよければまだ聴けるけど
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324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 15:18:10.52 ID:NwWg2NaJ0 - >>322
でもさ、プロの曲とまったく同じメロディを使って音質もまとまりもよくしたところで
コード進行もテンポもメロも同じだと単なる別バージョンだし
そういうのが好きな人ならいいかもしれないが、「もういいよそれは」ってなる
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327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 15:21:33.99 ID:NwWg2NaJ0 - >>323
単に皮肉言いたいだけじゃないかｗ
コードとメロディをちゃんと合わせられたら「レベルがかなり高い」なら
最底辺のほとんどが「かなりレベル高いよね」
わざわざ「レベルが高い」なんて強調する必要ない
あと、有名Ｐがここに書いてるって、完全にスレタイも空気も読めない人じゃんｗ
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330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 15:29:50.65 ID:NwWg2NaJ0 - >>325
有名Ｐの曲もありきたりなもの多い
しかし、動画のクオリティが高いとか、サビ以外とサビのコントラストがハッキリしてるとか
あと、やはりメロとコードがよくあるようなものでも、アレンジでガラッと雰囲気が変わる。
その効果が大きい。それにすごいイラストと動画がくっつけば、相乗効果は言わなくてもわかるでしょ
そういう総合的な質が高いから皆再生しまくるんでしょう
必ずしもメロと曲だけで再生数伸びてるわけでもあるまい
底辺に居る人も、曲の完成度高めるだけでは再生数があまり伸びないことに気づくべき
うまい動画職人と組むとか、そういう付加的な努力も必要だろう
>>326
俺は単に自分の意見を書いてるだけ。別に認めてもらわなくてもＯＫ
俺にレスしてくるから答えてるだけだし
そもそも
＞一人前の口利いてるけど
って、君自身が、俺の発言が１人前って認めてるじゃん
俺のレスがどうでもいいなら、軽くスルーできるでしょ
腹が立つ。気になるってのは、ある程度図星突かれてるからだよ
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333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 15:35:26.23 ID:NwWg2NaJ0 - >>331
そんなムキにならんでも
俺が言ったことをオウム返ししてるだけじゃん
なんか怒りが先行して反論のための反論になってるな
落ち着けよ
実際に>>284はどこにでもあるピアノ曲、youtubeやニコニコでごまんと聴けるようなものだし
その曲にスポットライト当てなくても他にも腐るほどあるよ
ってことだよ
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335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 15:39:02.57 ID:NwWg2NaJ0 - >>332
>>325で有名Ｐの曲がありきたりって話を振ってきたのは君だが
何を話しているのかもっと把握したほうがいいよ
そして、アレンジで雰囲気がガラッと変わると、曲のことも書いている
それを無視して動画の話だけにスポットを当てるとは、ちょっと正当ではないな
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337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 15:41:18.81 ID:NwWg2NaJ0 - >>334
「ありきたり」ってのは事実
これは音楽の評価として普通にあるわけで
別にクソだとかカスだとか言ってるわけじゃない
音楽に関して>>284で意見求めただろ？
だから「ありきたり」だとレスしたことに何の問題が？
なら、そもそも、腐るほどあるような曲を貼ってまでレスしないほうがいい
もしかして、全員がほめてくれないとダダをこねる作曲者かね？君は
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- 【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 59再生目【VOCALOID】
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 15:43:48.22 ID:NwWg2NaJ0 - >>336
まあ便所の書き込みだからね
参考にならないならスルーすればいいと思うよ
そもそも、音楽はテストの点数で定量的に評価することなんてできないから
白黒ハッキリなんて絶対に無理だからね
それぞれ思うとおりのやり方でやってるだけだから。
本気で音楽のレベルアップを図るならもっと自分なりに作曲してコツをつかんだほうがいいしね
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- 【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 59再生目【VOCALOID】
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 15:47:10.61 ID:NwWg2NaJ0 - >>338
>>338
今の君（君らというべきか）は怒りで人を煽ることばかりに執着してるみたいだし
たとえ、俺が何かしらのものをアップしたりリンクつけたりしても
何とでも言って罵倒できるからね。ハッキリ言って無意味
説得力が無いなら無視して結構
そもそも、俺一人の自由な意見で何がどう変わるのかと
>>284が意見をもとめた。だから答えた
しかし、それに一生懸命突っかかってきた。
だからこうして続いてる。そのピアノ曲が良いと思うなら、もっと自信持ちなよ
君が必死になって俺にレスしてくるってことは、まるで俺の意見が図星みたいじゃないか
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- 【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 59再生目【VOCALOID】
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 15:49:25.92 ID:NwWg2NaJ0 - 普通、ありきたりと評価したくらいでこんな粘着してくるかね？
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348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 15:51:53.36 ID:NwWg2NaJ0 - >>345
まあ、そら俺が一般的だと思うことを書くのは当然だしなあ
俺はそういう風に考えてるだけで
そのピアノ曲がその人にとっていいなら、それはそれでいいんだけどねえ。
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349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 15:52:36.81 ID:NwWg2NaJ0 - それに怒りに我を忘れて正しくアンカできなくなってるから
余計俺がリンク張ったらもっと荒れそうだわな
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352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 15:56:24.54 ID:NwWg2NaJ0 - >>351
それは論点がズレてるね
無理やり俺にリンク張らせようとしてるだけ
＞ぐだぐだと意見を垂れ流すのは意味あるの〜？
そう思うならスルーすれいいと思うよ
ここは掲示板。自分の意見をレスするためにあるのに、それを言っちゃあ元も子もない
まあ、それが君の意見だというなら別にいいが、論理が破綻しちゃってる
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355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 15:57:26.27 ID:NwWg2NaJ0 - いつもの荒らしだと思うなら、なおさらスルーしろよｗ
どんだけスルースキル無いんだよ君ｗ
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359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 16:00:13.21 ID:NwWg2NaJ0 - >>357
笑えばいいと思うよ。一向に構わないし
そもそも、>>284を聴いて作曲者なら誰でも作れると思わないところを見ると・・・
君がこれまでに聴いてきた曲が相当少なかったと思わざるをえない・・・
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363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 16:03:10.64 ID:NwWg2NaJ0 - >>360
ありきたりと書いたことを証明しろって話にまで発展してるからね
すごい執着っぷりが怖いよ
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366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 16:05:09.30 ID:NwWg2NaJ0 - >>362
こんな掲示板で長いこと粘着してレベルがあがるくらいなら誰も苦労しないわ
だからこそ、実践あるのみ。練習を繰り返すべき
＞これが相手に意見を押し付けてる人のセリフです
無理やりそういうことにしたいだけにしか見えない
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- 【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 59再生目【VOCALOID】
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 16:06:33.49 ID:NwWg2NaJ0 - 最底辺スレはドロドロしてるって言われてたけど
すごいね
気に食わない意見のやつに対しては、
とにかく煽ったり罵倒したりして叩きのめそうという
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- 【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 59再生目【VOCALOID】
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 16:14:22.97 ID:NwWg2NaJ0 - >>372
まあ、その通りだよなｗ
だから俺も意見言った感じ
個人的にはそこそこ面白かった
>>373
曲自体は作品としてアップできるレベルだと思うよ俺も
ただ、そういう曲なら無数にあるから、あえて突っ込んで思うことを書いただけ
現代は音楽が多すぎるんだよなー
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- 【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 59再生目【VOCALOID】
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 16:16:09.08 ID:NwWg2NaJ0 - >>373
あ、ごめん、レスに対する論点ずれてたかもしれんｗ
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- 【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 59再生目【VOCALOID】
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 16:33:01.96 ID:NwWg2NaJ0 - >>385
ああ、それはさっき聞いたやつか
まずメロとは関係ないが、タイトルが面白かったｗ
出だしのベースとか左右にパンを振られた楽器とかは面白いと思う
ただ、ドラムの主張が強いかも。あとドラムの音色やリズムが一昔前な印象
（単に人の好みの部分が多いと思うが）
ピアノのメロディもとりわけ感動するというほどじゃなかった。やっぱり一昔前な印象が
あくまで練習曲という印象
ドラムをもっと繊細にすると結構良いように変化する曲だと思うよ
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- 【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 59再生目【VOCALOID】
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 17:20:55.72 ID:NwWg2NaJ0 - まあ、そのように気に食わない意見を罵倒することしかしないなら、成長も止まるよ
率直な意見と悪口の違いも見分けられない人が居るけど、
自分の気に食わない意見を叩いて言論を封じようとしても意味が無いからね
そして、ただ無闇に褒めちぎるだけでは何も変わらない。成長はない
このスレにそういう人間が居座ってるのが一番問題かもね
>>387
ごめん、オリジナリティに関しては
あくまで俺の感想だけど、それほどオリジナリティが感じられなかった
途中のピアノが流れるようなメロディはキレイだけど典型的な感じだと思う
出だしは若干感じられたかも
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- 【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 59再生目【VOCALOID】
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/11/06(日) 17:39:02.73 ID:NwWg2NaJ0 - あ、そうそう
「気に食わないやつは、いつもの荒らし」
と、証拠が無いにも関わらず断定する人種も同類な
最近曲作り始めたから見に来ただけで、まさかこんな粘着されるとは思わなかったよ
論破できないからって「いつもの野郎だ」なんてのは、思考停止も甚だしいからねｗ
そういう幼稚なところが根本的な原因だわ
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