- 【初音ミク】VOCALOID総合 1032【鏡音リンレン・GUMI・miki・VY1他】
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 11:08:45.77 ID:SckZRYep0 - 難しいと思えることが実現すると盛り上がるんじゃないかという感覚と予測します。
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122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 14:03:05.97 ID:SckZRYep0 - もう一つの日刊。
日刊VOCALOID系ランキング フロンティア 2011/5/21
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14513381
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- 【初音ミク】VOCALOID総合 1032【鏡音リンレン・GUMI・miki・VY1他】
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 14:21:25.26 ID:SckZRYep0 - 個人的な考察ですが、話がややこしくなるのは
・作品が好きで、それを語るときにその構成要素として声やキャラクターは欠かせない
だから「曲が好きなんだったら誰が歌っててもいいでしょ」とはいかない
・キャラクターが好きで、それを語るときにその構成要素として声や作品は欠かせない
だから「キャラでてればいいんだったらどういう歌でもいいんでしょ」とはいかない
こんな感覚で向き合ってるからじゃないかなと。
声も作品もキャラクターも全部必要だという点では一致してるんですが位置づけが違う。
ただ、ぱっと話聞いてるときにはその違いはなかなか気づかない。
映画見るときに役者を軸にして見る人と脚本を軸にして見る人の違いというか。
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- 【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 53再生目【VOCALOID】
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 14:26:25.04 ID:SckZRYep0 - >>437
話はそう単純ではないです。トラック分割に音符分割駆使して
まともに使えないVSQのほうがあり得ます。もちろん、参考資料ぐらいにはなりますが。
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144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 14:41:03.78 ID:SckZRYep0 - >>134
楽曲そのものを完全に独立したものとしてとらえてる人もいますね。
そういう人は同じ曲をいろんな演奏できいてみたいといった感じに近くなる。
http://katzki.blog65.fc2.com/blog-entry-72.html
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150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 14:45:03.41 ID:SckZRYep0 - あ・・・途中で送信。
ボーカロイド作品の場合は「演奏してみた」の延長線上での楽しみ方もあるだろうし
まさしくコンテンツとして楽しむ楽しみ方もあるし、
作者とのコミュニケーションという楽しみ方もあるし
キャラクターを愛でるという楽しみ方もある。
自分の感覚に合わせていろいろな向き合いかたができるという点で興味深いところはありますね。
>>144で貼ったブログはボカロ関係ないんですが
「アイドルとしてのありようをふまえた作品のあり方への考察」として興味深いです。
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159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 14:49:20.75 ID:SckZRYep0 - >>147
所属団体を規定したくなるというのはRPGでの職業分けしてとらえるみたいなのを連想してしまいますね。
私は私、って言える人は聴き手とか作り手とか自分や他人を何かの枠組みに入れたりは
しないものかなあと思っています。
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205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 15:54:38.67 ID:SckZRYep0 - ジャンルなりキャラクターなり作品なりが好きであることで自体はそういうものだと思いますが
「○○と関わりを持つことが、自分が自分である理由・証明」って領域に至ると
○○に興味ないとか嫌いとかいう発言が、自分への侵略行為に感じる所はあると思います。
いわゆる「教育ママ」とか「モンスターペアレンツ」と同じ感じですね。
売れてるとか伸びてる伸びてないみたいな話と「うちの子に限って」とか「うちの子は云々」・・
みたいな発言は同一直線上に感じることもあります。
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214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 16:18:14.42 ID:SckZRYep0 - 日刊フロンティアでは登場キャラをアイコン表示していますが
これだけ用意する予定です。以前に「元素記号みたい」とかいわれたことがありました。
全部わかる人というかこの色納得とかおかしいと思える人は・・・マニアなんでしょうね。
http://www16.atpages.jp/ippo/bbs2/img/141.png
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221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 16:42:50.08 ID:SckZRYep0 - >>218
PVだとネルとかハクとかありますからね。
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222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 16:44:46.35 ID:SckZRYep0 - >>219
最初そうしたかったんですが・・・32x32の大きさだと画像にしたらもう判別できなくて。
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227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 16:59:08.94 ID:SckZRYep0 - >>223
アイコンみたいのだとたしかにこういうのがあるんですが
http://d.hatena.ne.jp/Pink/20080320/p1
このノリで全部つくるというのはすでに失われつつある技術のような感じも。
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239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 17:23:31.88 ID:SckZRYep0 - >>236
お返事ありがとうございます。
見てみました。RPGの移動画面用？のキャラクターチップのセットがあるみたいですね。
ちょっと考えてみます。
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- 【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 53再生目【VOCALOID】
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 17:38:00.43 ID:SckZRYep0 - >>442
カバーとは言えると思います。リアレンジとは言いづらいと思いますけど。
まあ、Wikipediaの記述を絶対視するつもりはありませんが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%BC
>ポピュラー音楽の分野では、過去に他のアーティスト（演奏家・歌手など）が
>録音した曲を演奏・歌唱して発表することである。
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256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 18:43:37.62 ID:SckZRYep0 - >>243,245
了解です。一つは完全に色違い、残り２つは色合いの特徴が弱かったようです。
ドット絵のほうはすぐには出来ませんが色はすぐ見直せるので直します。
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- VOCALOID 議論隔離スレ part164
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 19:03:56.06 ID:SckZRYep0 - >>322
自己責任の話自体は普遍的なものですけどね。
いわゆる芸能界なり同人なりをくわしく知らない人が創作活動できるようになったからこそ
生まれた問題ではあるんですが、じゃあ「詳しくなれよ」というのはちょっと簡単には言えない。
同人界隈のプロ、芸能界のプロで食っていける人は少ないと思うし爆発的に増えるとも思えない。
テレビ番組がバラエティ増えたのは予算圧縮のためという話は説得力あるし。
豊田商事（古いな・・知ってる人いないかな）再びみたいな形は時代遅れとも思えますし、
素人との契約においても説明責任を果たして正当に対価を要求するという姿勢で臨む形もあっていいですね。
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- VOCALOID 議論隔離スレ part164
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 19:31:11.09 ID:SckZRYep0 - >>324
知らない人が多いって背景を考慮した上で「自己責任で」だけで進むというのも困る話で。
あとできちんと説明できる材料をきちんと渡してくれるんだったら
レーベルとかはもっとお金取ってもいいはず。
素人相手に商売している側のリスクも考える必要あるんだから。
ハードオフの買い取り価格は安いと思うけど納得は出来ます。
そういう納得感の構築っていうのも今後の課題だと思う。プロ予備軍を相手にするんじゃないのなら。
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- 【mix依頼】底辺ミキサーが集うスレ５【情報交換】
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 20:55:22.21 ID:SckZRYep0 - >>823
OSがXPなら
C:\Documents and Settings\>>823さんのユーザ名\Application Data\REAPER\ にある
「reaper.ini」を適当にリネームしてからreaperを起動すると表示が復活するはずです。
Vistaなら・・・とりあえずReaper.iniを検索してください。
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- 【初音ミク】VOCALOID総合 1032【鏡音リンレン・GUMI・miki・VY1他】
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 22:17:19.49 ID:SckZRYep0 - >>316
個人的には「映画音楽」とか「ミュージカル」と同じ流れで「ボーカロイド作品」というくくりが
出来ていくのかなと思っています。いわば「キャラソンの新解釈」みたいなもの。
所与のキャラクターに対するテーマソングとかイメージソングという意味じゃなく、
作品によって歌い手のイメージを作り上げ、それが次の作品にフィードバックしつつ、
歌い手と作品が一体となった総合表現。
そういうことをやるためにはキャラクターは特徴を持ちつつ変化しやすいものが望ましくて
結果的に架空のキャラクターを軸にしていくからボーカロイドがよく使われていく。
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- 【初音ミク】VOCALOID総合 1032【鏡音リンレン・GUMI・miki・VY1他】
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 22:26:25.23 ID:SckZRYep0 - >>319
チェンバロは音の強さの強弱つける幅はピアノより狭いとかそういう意味での表現力の差はありますね。
声って、音階や音量だけでなく、音色を同じ音程の中で変化させていくこともできるわけで
ボーカロイドであればGENパラメータやBREパラメータを発声途中で変えていくなんて技があるにしても
訓練された人が意図的に声の質を変えていく幅には及ばない。
ボーカロイドと人間では、使える音色の数が違うという話だと思います。
この辺の話は打ち込み音源に共通する話ですね。
ただ、その一点だけをもって楽器として云々を語るものでないのはまさしくオルゴールの魅力が
出せる音色の数とは直接関係しないって表現の通りだと思います。
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- 【初音ミク】VOCALOID総合 1032【鏡音リンレン・GUMI・miki・VY1他】
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 22:30:29.51 ID:SckZRYep0 - >>329
しかしまあ恐ろしいほど新着増えるペース低いですね。
この裏で審査落ちしている曲がたくさんあるのかもしれないと思うと・・・・
自信持って「新着全量チェック余裕」といえるペース。
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- 【初音ミク】VOCALOID総合 1032【鏡音リンレン・GUMI・miki・VY1他】
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 22:49:47.48 ID:SckZRYep0 - >>342
新着見ましたけど１日経過して再生やっと50突破でマイリス4。地形効果無いってことだと思うけど。
歌ってみたで30万再生を突破する人がこの状態というのは。
ここまでくるとmf247見てる人が情報強者と勘違いしそうな感じですね。
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- 【初音ミク】VOCALOID総合 1032【鏡音リンレン・GUMI・miki・VY1他】
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 23:02:35.51 ID:SckZRYep0 - >>373
以前は5000円ぐらいつぎ込んでデイリートップ１０以内を確保すれば
トップページ掲載で3000再生は堅いって感じでしたが・・・
今はランキングとか将棋盤に載せるレベルまでつぎ込まないと地形効果得られなくなりましたね。
本来の広告遊びメインに軌道修正されたとも言えますが。
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- 【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 53再生目【VOCALOID】
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 23:08:22.29 ID:SckZRYep0 - >>451
リアレンジっていうと楽譜レベルで加工するイメージありますね。
メロディとコード進行くらいしか原形残ってないような。
>>451のケースは楽器に合わせて丁寧に打ち込み直した「演奏してみた」扱いかなあ。
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- 【初音ミク】VOCALOID総合 1032【鏡音リンレン・GUMI・miki・VY1他】
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 23:15:54.45 ID:SckZRYep0 - >>386
動画への広告を投稿者還元にと直結させるのは難しいと思いますよ。
むしろ有料チャンネルを個人で持てるようにするほうが現実的なアプローチだと思います。
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- 【初音ミク】VOCALOID総合 1032【鏡音リンレン・GUMI・miki・VY1他】
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 23:19:49.61 ID:SckZRYep0 - >>391
そのときに工作できたとしても資金決済で確実に問題になりますからね。
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- VOCALOID 議論隔離スレ part164
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 23:33:54.93 ID:SckZRYep0 - http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/25/news017.html
もう何年前の話・・なんだけど、このwatさんの言葉は結構重く受けとめてるところはあります。
>「ミクで創られる楽曲はリアルだ」と佐々木さんは話す。
>
> 「有名人ではなく、地下鉄で隣に座っているような人が、自分の恋愛など柔らかい部分を
>ストーリーにつむいでいて、すごくリアリティがある。プロが『うまくもうけよう』とか
>『次のシングルはこうしないと』と意図するような世界とは関係なく生み出される、
>プリミティブなものを感じる」（佐々木さん）
創作に対して対価を得ることは重要なんだけど、
ご飯食べていくために創作するのが望ましい姿とはやっぱり言い切れないと思う。
プロにならなくても創作できて、創作に対してそれなりの対価を得ることが出来る仕組みが
求められてると思うのだけど。
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- 【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 53再生目【VOCALOID】
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/21(土) 23:41:23.19 ID:SckZRYep0 - >>454
何をやってもいいと思うんだけど、自分がやることをどういう言葉で表現するかは
それなりに考えたほうが変な被害避けるために必要だと思ってます。
初音ミクを初耳ミクと書いて「細かいこといわなくても雰囲気でわかるから」と
こだわる必要ないって話にはならないと思いますし。
ちなみにカバーは原曲オケをもとに歌おうとそれはカバーだという認識。
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