- ニコニコマイリストランキング予想スレ part502
504 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 00:09:42 ID:0CAow8Hz0 - >>501
もともと誰も頼んでないんだから愚痴る位ならやらなくてよろしい
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- ニコニコマイリストランキング予想スレ part502
517 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 00:29:54 ID:0CAow8Hz0 - >>514
民度最悪の実況勢のローカルルール（発売数ヶ月の新作は実況してはいけない）に
逆らってまでファンを増やせるゲームとは思えん…
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- ニコニコマイリストランキング予想スレ part502
526 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 00:43:02 ID:0CAow8Hz0 - >>525
天才
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- ニコニコマイリストランキング予想スレ part502
539 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 00:56:52 ID:0CAow8Hz0 - 大して面白くないのに運営に目をつけられそうな動画を工作しちゃってるのが低脳過ぎる
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- ニコニコマイリストランキング予想スレ part502
591 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 09:35:07 ID:0CAow8Hz0 - もういっそヲチ板に移住しよう
いつの間にか居ついてた一年前とかの半コテを厄介払いするのにはいい機会だ
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- 【YouTube板】 自治スレッド
706 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 09:53:25 ID:0CAow8Hz0 - 予想スレは既に「予想をするスレ」という当初の趣旨は破綻してしまっているので
ローカルルールで何らかの歯止めをかけないと悪化が進む一方ではないかと思う
pixivスレはCG板の本スレのほかにSNS板にもあるし、ネットwatch板にもある。
同じようにニコニコ動画の話題を扱うスレッドも分立するべきではないかと
現在はニコニコマイリストランキング予想スレがニコニコ動画全体の話題を
一手に引き受ける本スレとなっているけれど、その弊害は以下のように顕著になりつつある
・ニコニコ動画とは関係がない雑談が多い（それ目当ての人も多い）
・中傷目的で個別の作者名や作品を語ることが多い（ネットWatch板でやるべき話題）
・リアルタイムで起こった事象をスレにそのまま貼っている（広義の「実況」をしている）
・視聴率が高いTV番組や、多くの人が見ているニコ生（例：ダウンタウンが来た時）などのイベント時は
広義ではなく完全に「実況」をしてしまっているレスが散見される（ニュー速的な役割になってしまっている）
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- 【YouTube板】 自治スレッド
711 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 10:02:42 ID:0CAow8Hz0 - 最近の予想スレでは人が増えすぎた弊害か、殺害予告まで見られるようになった
愉快犯も増えて、実質的なマイリストランキング工作の拠点にもなってしまっている
この板におけるニコニコ動画の本スレは「ニコニコ動画本スレッド」に一任して
「ニコニコマイリストランキング予想スレ」に関しては移住するのが妥当な線ではないかと
ニコニコ動画本スレッド Part629
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250095243/
ニコニコマイリストランキング予想スレ part502
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251216037/
移住先としては
・サイトの観測をしているという面から「ネットWatch」板でやるのが相応しい
・広義の実況をしているという面から「なんでも実況」系の板でやるのが相応しい
の２つが考えられると思うんだけどどうだろう
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- 【YouTube板】 自治スレッド
715 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 10:10:45 ID:0CAow8Hz0 - 「ニコニコマイリストランキング工作認定スレ」も板のルールから完全に逸脱している
予想スレとは違ってこちらはニコニコ動画の話題に常に関わっているけれど、
完全に個人叩きが趣旨のスレになってしまっている。
ネットWatch板では許されない突撃も推奨してしまっているので、最悪板に移転すべきかと
（詳細は>>1-10辺りまでのテンプレを読めば分かるかと）
ニコニコマイリストランキング工作認定スレ part8
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249539835/
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- 【YouTube板】 自治スレッド
717 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 10:18:10 ID:0CAow8Hz0 - >>716
＞動画から発生した雑談
雑談は既に動画から離れてしまっているね
ニュー速やふたばからURLを持ってきてそのまま貼っている状態。
人が増えるとスレの勢いが増して人目につくことも多くなる
それでさらに人が増えて、スレの趣旨を理解していない人が大勢を占めるようになる
今や予想スレとアニ雑はスレが本来語るべきであったものを失ってしまって
ただ話題を持ち込むだけの定例チャットのような存在意義になってしまっているのが問題
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- 【YouTube板】 自治スレッド
721 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 10:37:27 ID:0CAow8Hz0 - >>718
＞動画についての考察や感想などの雑談は動画から離れてないでしょう。
ニコニコは動画ジャンルごとに派閥が分かれてしまっていて、波風立てずに動画の感想を述べるのは難しくなってる
ボーカロイドを褒めたりアイドルマスターを褒めると信者認定されて「お国自慢」などと呼ばれてしまう
雑談内容が動画から離れつつあるのはそういう事情があるのだけど、それならこの板でやる必要はないね
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- 【YouTube板】 自治スレッド
727 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 10:52:58 ID:0CAow8Hz0 - ＞それはない。動画の話も勿論あがるし、動画があるから人が居る。
ランキングにある動画についての話題は少ない（100個あるうちの数個しか上がらない）
その代わり過去の動画や特定作者の動画を繰り返している
ニコニコマイリストランキングの動画があるから人が集まるのではなくて、
人が集まっているからニコニコの話題が上がるだけなのが現状だね
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- 【YouTube板】 自治スレッド
740 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 11:10:56 ID:0CAow8Hz0 - >>728
＞ときには対立したりすることで自分とは違う意見を聞ける。
＞そこに新たな面白みを感じる人もいます。人間同じ人だけ集まっても面白みにかけるじゃないですか。
＞信者認定されてしまうって、否定かもしくは戯言と思って流せばなんの問題もないのでは？
結果として多くの人間が「予想スレでボーカロイドのことを語ってはならない」と学習してしまっているのが今の状況だね
実際、ボーカロイドが1位を取っていても内容について一言も触れられていないという日も少なくない
>>731
混同してしまってすまん。俺が言ったのは予想スレの話だね。
>>732
この通り、自分に落ち度があった。
自分はアニ雑ではなく予想スレの問題を話していたつもりだった。
>>735
ランキングから離れた動画のことを予想スレで語る必然性が見当たらない
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- 【YouTube板】 自治スレッド
753 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 11:53:59 ID:0CAow8Hz0 - >>747
＞スレの何％が無関係の雑談だとアウトとか決めないとどうにもならないような。線引きはどこでやるのか。
そういう規制は意味が無いと思う
スレの人口増加のスレの内容が板と無関係になるのには密接な関係があるので
まずスレを趣旨どおりに分けるのが先決だと思う
今のところニコニコマイリストランキング予想スレが担っているのは
・ランキングに関する話題（ネットWatch・実況）
・有名製作者に関する話や叩き（ネットWatch）
・ニコニコ動画についての雑談（Youtube板）
・身の回りのニュースや体験に関する雑談（VIP・ニュー速的な話題）
とあまりにもブレすぎているし、話題が多いためにスレ人口が増えてさらに話題がブレるという悪循環に陥っている
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- 【YouTube板】 自治スレッド
760 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 12:23:13 ID:0CAow8Hz0 - >>757
自分の主観を持って「ブレていない」と言いきることは簡単だね
これまでの議論を総括すると、
ランキング（毎日1時間後とに更新される）をリアルタイムに扱うことは「実況禁止」のローカルルールに抵触する
それにサイト観測行為は本来ネットWatch板でやることが推奨されているね
それと個人を話題に上げることも、どうしても誹謗中傷と切り離せないので専門板でやるべき話題ではない
これがあるせいで予想スレはネットWatch板的な空気になってしまっている
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- 【YouTube板】 自治スレッド
777 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 12:43:42 ID:0CAow8Hz0 - >>762
＞ブレているというのも主観でしょう？
最大限、客観的に「ブレている」と言える根拠を書いたよ。
まず個人を話題に上げることは「スレタイと趣旨が完全にかけ離れている」
その上で、マイリストランキング観測行為は「この板でやるべき内容ではない」
＞これはsamba増量で解決する。
そういった問題ではない。実況はリアルタイムに起こっている事象を書けばすべて実況に当たる
＞これは要するに気に入らないというだけで、どうしたって切り離せない。
＞そもそも「個人を話題に上げることも、どうしても誹謗中傷と切り離せない」のではなく、
＞ランキングを話題にあげると、どうしても個人の話題を切り離せない、では？
気に入らない？というのがよくわからないけど、
切り離せないから個人中傷は許容されるか、と考えれば筋違いだとわかると思う
それにランキングを話題に上げることはサイト観測もしくは実況に当たるので
そもそも「この板でやらなければならないランキング観測スレをやるために個人の中傷も不可避」というのは
前提の時点でもおかしい
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- 【YouTube板】 自治スレッド
788 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 13:00:31 ID:0CAow8Hz0 - >>779
「長いから実況には当たらない」と言うけれど、実際にはこんな風に数分単位の実況も行われている
予想スレを知らない人のために説明すると、
これは、ある動画のマイリスト登録数及び再生数が増えていく様子を書き記している
このような明らかな実況行為もランキング実況の延長としか思われていないのが現状
http://unkar.jp/read/pc12.2ch.net/streaming/1251027468/
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/24(月) 19:29:24 ID:NJDHDiTK0
現在
再生：1,942 コメント：212 マイリスト：803
毎時
再生：1,733 コメント：148 マイリスト：433
ｲｲｲｲｲｲﾔｯﾎｫｫｫｫｫｫｫｫｩｩｩｩｩ!!!
これで最後にしとく
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/24(月) 20:34:58 ID:D6bUTIza0
2009年08月24日 18:15 投稿
再生：4,703 コメント：625 マイリスト：1,254
↓30分後ぐらい
2009年08月24日 18:15 投稿
再生：7,750 コメント：1,132 マイリスト：1,972
これは4桁行きそうですね
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- 【YouTube板】 自治スレッド
795 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 13:10:02 ID:0CAow8Hz0 - これも同じスレからだが、完全に甲子園実況してる。とにかく実況への意識が薄すぎる。
ニコニコ実況もTV実況も雑談の延長としか考えてない
ニコニコマイリストランキング予想スレ part500（本物）
http://unkar.jp/read/pc12.2ch.net/streaming/1251027468/
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/24(月) 15:29:44 ID:KNztxcut0
決勝すげー！
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/24(月) 15:30:41 ID:K0IWqivh0
こんなドラマが見られるとは思わなかった・・・
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/24(月) 15:34:06 ID:xK+E87fOP
神試合だな
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/24(月) 15:34:49 ID:W0C0r7VR0
おちおち昼寝もできんかった
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/24(月) 15:35:37 ID:ZFhFiEwnO
未だに鳥肌が止まらん
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/24(月) 15:36:08 ID:2iWIJEzt0
粘ったな
素晴らしい試合だった
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/24(月) 15:45:23 ID:TpeJXIT20
素敵な奇跡はならなかったか･･･
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/24(月) 15:45:58 ID:IfDFWrPD0
今ちょうど帰ってきてHPの試合経過見ただけだが興奮した
文面だけでこんなに面白いんだったらリアルタイムで見たかったなー。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/24(月) 15:49:59 ID:W0C0r7VR0
途中の絵に描いたような守備崩壊で、もう試合が決まったと思い込んでしまった・・・
まだまだ予想センスが足りないな
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/24(月) 15:51:38 ID:FEgEwcnu0
6回裏の文理のファーストが飛び出してしまった所と、
9回表中京がファールフライを落としたのはマモノさんの力を感じた
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/24(月) 15:51:47 ID:vrZfHokw0
ここも野球の話題なんかするのか
WBCの時のこのスレはどうだった？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/24(月) 15:53:20 ID:KNztxcut0
>>459
大興奮
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- 【YouTube板】 自治スレッド
830 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 14:29:39 ID:0CAow8Hz0 - ニコ生・アニ雑・予想スレ
の三つで収まる話だと思うんだけど、どうしても「キリがない」ということにしたい人がいるのは気のせい？
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- 【YouTube板】 自治スレッド
838 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 14:48:43 ID:0CAow8Hz0 - >>833
把握した
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- 【YouTube板】 自治スレッド
841 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 15:10:51 ID:0CAow8Hz0 - >>839
その特殊な状況の一つがランキング実況なわけで、
・ネットWatchなら板の特性上、サイト更新の実況に関してある程度認められてる
・なん実系なら実況はローカルルール違反ではない
この二つのどちらかに移転するのが妥当かと思うのだが
それと、さっきは蛇足気味に貼ってしまったけどTV実況だけは絶対におかしい
WBCの時もやったしのりPが逮捕された時も予想スレで実況レスを見た
もはや「雑談」の範疇にとどまってないので分断か移転でクールダウンしないといけない。
改称だけして板にとどまる案には反対だ
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- 【YouTube板】 自治スレッド
846 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 15:32:47 ID:0CAow8Hz0 - >>843
予想スレのように頻繁にやってるなら止めるべきだろうね
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- 【YouTube板】 自治スレッド
854 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 15:56:00 ID:0CAow8Hz0 - >>852
恒常的に実況してる「他のスレ」とはどこのこと？
ニコ生・アニ雑・予想スレしかないのならたらればの仮定で話を広げる必要はないと思う
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- 【YouTube板】 自治スレッド
928 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 18:49:34 ID:0CAow8Hz0 - 予想スレも一時期自治をしようとした時期があったけど無理だった
極力ローカルルールに盛り込んだ方がいいかと
今のままだとあまりにもローカルルールが少ないので、個人叩きの禁止に関して入れてほしい。
ニコ生とかアニ雑ではそうでもないと思うけど、予想スレは製作者叩きが酷すぎる
例えばDTM板では
＞★DTM板では、以下に該当する書き込みを禁止します。
＞ ※執拗な個人叩き、私怨叩き、晒し上げ
＞ (公人、私人問わず。特に叩き目的の個人名スレッド「厳禁」)
＞ ※その他、モラル、一般常識を逸脱した書き込み
CG板には
＞● 個人叩き禁止
＞・一般人、作家、問わず個人に対する誹謗中傷は一律削除とします。
＞・作品に対する批判があるのなら、具体的に書きましょう。
このように入っているし、これのおかげで叩きは他板の隔離スレにスムーズに誘導される
それとアニ雑も予想スレも削除依頼は通らない
理由は削除人が来る前に使いきってしまうから。
予想スレも以前、荒らしが立てた重複スレの削除をする前に使いきってしまった
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- 【YouTube板】 自治スレッド
939 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 19:02:40 ID:0CAow8Hz0 - >>933
「個人叩き禁止」を明記した上で個人叩きを他板に誘導する一文が必要かと
タグ全部取ってしまってすまないが最後に付け足してみた
投稿型の動画共有サービス（ストリーミング）の動画に関する話題を扱う板です。(YouTube , Google Video , GyaO, ニコニコ動画等)
● 実況厳禁！実況は実況板で！→実況ヘッドライン
・レスの量に関係なく見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります。
・ライブストリーミングについてはラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板が推奨されています。
・動画投稿者・配信者の個人叩きは厳禁！ネットwatch板等に移動してください。
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- 【YouTube板】 自治スレッド
947 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 19:05:27 ID:0CAow8Hz0 - >>941
この状況でたった一人のレスを取り上げて「総意」を無理やりでっちあげる方が
よほど工作ではないかと
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- 【YouTube板】 自治スレッド
958 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 19:23:33 ID:0CAow8Hz0 - いくら削除対応が早いって言っても一日や二日で使い切るスレ相手に張り付くのは難しいからねぇ
ローカルルールは各スレの自治の材料にはなっても予想スレ・ニコ生・アニ雑の削除につなげるのは難しいと思うよ
それにこれらのスレはそもそも人口が膨らみすぎて自治ができなくなったスレだからね
自治ができれば最初から苦労しない
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- 【YouTube板】 自治スレッド
971 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 21:10:04 ID:0CAow8Hz0 - だから、問題になってる三つのスレは一枚岩じゃないので自治は期待できない
変わるとすれば何とかしてこの板から引越ししてもらうしかない
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- 【YouTube板】 自治スレッド
977 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 21:47:18 ID:0CAow8Hz0 - >>975
いいです
てか引っ掻き回してごめん。ローカルルール案が通れば4代目叩きは若干収まるはず
>>974
予想スレはどうあがいても作者叩きとサイトヲチが不可避なのでネットWatch板が最適
ニコ生とアニ雑は実況があまりにひどいようならシベリアかな
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- 【YouTube板】 自治スレッド part2
11 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage]：2009/08/27(木) 22:25:48 ID:0CAow8Hz0 - あまり気が進まないがLR違反でIP晒しを連発すれば逃げるように移るかも…
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