- 【ニコニコ】ゲーム実況プレイ動画総合スレpart84【動画】
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 08:54:47 ID:6F8O1jy80 - 森之進の専スレってこの板にないんだな
素もつまらんし、そろそろ引退だな
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- 【ニコニコ】ゲーム実況プレイ動画総合スレpart84【動画】
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 09:59:39 ID:6F8O1jy80 - お前らの目が生き生きしてるのが感じられる
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- 【ニコニコ】ゲーム実況プレイ動画総合スレpart84【動画】
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 11:46:37 ID:6F8O1jy80 - まおは着メロが攻殻機動隊のinner universeつってたからな
かなりのキモオタ
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- 【DQ6】 マロをとろとろ語るスレ(・ω・｀) Part2 【ファミチキ】
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 11:54:50 ID:6F8O1jy80 - マロ早く○なないかな
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part6【黒歴史】
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 12:47:05 ID:6F8O1jy80 - ルーツのことは好きだけどさ
クリエイター気取りするのはちょっと違うんじゃねえか
自作ゲームも自作漫画もオリジナリティと呼べるもの（金が取れるもの）は皆無なのに、
「クリエイター」とか「ものづくり」とかそんな単語がラジオで飛び交ったのはちょっと苦笑したわ
ネットの片隅でちょっとファンを作ったからって身の程を忘れちゃったんじゃないのか？
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part6【黒歴史】
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 14:00:55 ID:6F8O1jy80 - 百歩譲ってルーツが「クリエイター気質」であることは認めてもいい
ただ、黒歴史RPGは元々あったソフトのパーツの切り貼り、
のべるげ！はフリーソフト使用、自分で書いたキャラクターにしても特にめぼしいものはない、
WEB漫画も同様 そもそも絵が底辺の同人レベル
クロノトリガーは言わずもがな、
こんなんでいいのかね、ルーツよ
ルーツ自身も「こんなことやってても何にもなりやしねえよな」みたいなことは言ってたけど、
そりゃ当然そう思うだろうよ
クリエイターになりたいんだったら実況なんかやっる場合じゃねえだろうよ
吹けば飛ぶような今のネットの人気程度にあやかってアフィブログやって小銭稼ぐかもしれないとかよ
頑張る方向が何か違うんじゃねえの？
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part6【黒歴史】
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 14:13:57 ID:6F8O1jy80 - フリーターと変わらないような小銭を稼ぐことしかできない「クリエイター」なんかこの世に腐るほどいるけどさ
今のルーツにクリエイターを目指して云々語られても、そんな奴らにすら追いつけないんじゃないの？って思うね
まあお前らの大半はルーツのやることなす事に好意的かもしれないけどね、
実況者としての面を超えるところを見せようとしたあのラジオは大失敗だと俺は思うよ
ゲーム実況者としてのルーツは俺も大好きだよ
ただ、クリエイターを目指すとほざくルーツの今の姿勢にはものすごく疑問を感じるね
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part6【黒歴史】
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 14:16:55 ID:6F8O1jy80 - >>969,970
だから何？としか言いようがない
ルーツはクリエイターとして成功すると？
リアリズムのかけらもない信者的な応援コメントをこれからもルーツの動画に書き続けられると？
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part6【黒歴史】
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 14:26:18 ID:6F8O1jy80 - お前らがルーツの動画に
「ルーツって色々な面があって本当にすごい！多才だよね！ホント天才！」
みたいなコメントをしまくるせいで本人が痛い勘違いしている状況だぞ
現実的にアルバイター並の収入をしか得られないクリエイター（笑）にすらなれない可能性が高いのに、
本当に罪な奴らだな
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part6【黒歴史】
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 14:31:15 ID:6F8O1jy80 - >>982
そうかそうか
他に大した努力もせずにゲーム実況してればクリエイターになれるのか
そいつはすげえや
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part6【黒歴史】
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 14:42:38 ID:6F8O1jy80 - >>992
次スレでレスするわ
>>993
楽観的すぎるね 無責任と言い換えてもいい
俺らファンはルーツの動画を知ってるから買うかもしれないけどね
それだけ。
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part6【黒歴史】
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 14:43:29 ID:6F8O1jy80 - じゃあ俺のレスで一気にスレを消費させちゃったみたいだし、次スレは俺が立てるぜ
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part6【黒歴史】
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 14:44:04 ID:6F8O1jy80 - >>966
立ててくれたのか、乙
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part7【黒歴史】
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 14:45:30 ID:6F8O1jy80 - >>1 乙
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part7【黒歴史】
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 14:52:26 ID:6F8O1jy80 - ＞992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 14:37:29 ID:/lr0qql70
＞>>972とりあえずお前ルーツのファンやめてくんねぇか？
＞
＞わざわざルーツが貴重な時間割いて俺らのために小説書いたり絵描いたりしてくれてる
＞それがたとえ商業的な価値はなくとも少しでも見れたものにするために試行錯誤してる
＞なんの見返りもなくただ楽しませたい一心で創意工夫してくれてんだよ
＞俺たちは本来なら「お疲れ様です。次も楽しみにしてます」ってスタンスでいるべきだと思う
＞なのにレベルが低いだの、こんな程度でクリエイター気取るなとかよく言えるな
＞お前もルーツ好きならさちょっとはルーツ側の気持ち考えてやってくれや。ルーツは一生懸命なんだからさ
＞
＞長文すまんな
ルーツって悪い意味で批判に過敏なのが前から気になってたんだよなあ
俺のレス程度でモチベーションが下がるんだったらしょうがないんじゃない？ぶっちゃけた話
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part7【黒歴史】
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 15:05:01 ID:6F8O1jy80 - 「見返りのない関係」というのがポイントだな 特にお金の面において
悪いけど前スレ>>992みたいな人たちがルーツをつぶすかもしれないって俺は危惧してるんだよ
実況動画ファンにとっては今まで通りルーツが気分良く作品を投稿してくれた方が都合いいんだろうけどな
おいルーツよ、メアドにはお前にとって都合のいいメールがたくさん来ているんだろうけどな
もうちょっと客観的になっとけよ
著作権的にグレーな実況動画で知名度を上げた奴がアフィブログとかやって小銭を稼いでも、
キャリアに傷が付くだけだぞ 目に見えないものをたくさん失うと思うぞ
>>14
少なくともビジネス的な観点は大したオリジナリティを持たないルーツが
大した努力もしていないのにクリエイターを目指すと大言壮語しているのってぶっちゃけどうなのよ
そっちを目指すんだったらもっと現実的になって下積みを頑張ったら？っていう話
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part7【黒歴史】
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 15:09:34 ID:6F8O1jy80 - >>16
批判に意見を返さないでルーツを生殺しする気か、お前は
その方がよっぽど無責任だって
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part7【黒歴史】
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 15:34:53 ID:6F8O1jy80 - >>28
＞ビジネス的な観点でオリジナリティをもつものってなんですか具体的にお願いします
漫画家が一番分かりやすいかもな 食っていけてる人限定ね
その作品に一定以上のお金を落とす人たちがいるか、っていうのが重要だよな
んで、ルーツがその域に達することができるのかどうか疑問
＞声しか聞いてないのになぜわかるんですか？
実況動画なんてやってる暇があったら絵を描く勉強でもしてればいいのにって思う
ルーツの実況動画ファンとしてはアンビバレントな感じなんだけど、ルーツファンとしてはそう感じる
もっと努力できるじゃんか、と
＞大言壮語はしていないかと…
今のルーツだったらそう聞こえるから書いたまで
＞現時点ではまだ明言はしていないかと…
そりゃあ言葉の上ではな
明言しているかしていないかが、ルーツの場合にどういう意味を持つのかね
revinとの対談でほのめかしてたし
＞頑張っていないという根拠は？
もっとがんばれるはずの時間を実況動画に費やしているから
しかも本人が「こんなことしても何にもならないよなあ」とこぼしているから
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part7【黒歴史】
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 15:51:56 ID:6F8O1jy80 - お前らがルーツを褒めすぎたから、ルーツが痛い勘違いをしているって前スレに書いたよな
まあもともとルーツ自身が褒められるのが人以上に大好きっていう性格だからお前らも空気読んだ部分があるんだろうけどさ
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part7【黒歴史】
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 15:57:11 ID:6F8O1jy80 - 途中で送信しちゃったよ
んでさ、今の状況で「小金欲しさに」アフィブログはじめることが、
ルーツにとっての目的だったのか？ 違うだろ
目標はもっと高いところにあるんじゃねえのか？ルーツよお
鯛で海老を釣る、みたいなことになっちゃうのがすごい怖いのよ
しんすけはさ、言い方悪いけどあのブログまでの人、なのよ
いい落としどころだと思う でもルーツにとってのそれとはちょっと違うんじゃねえかな
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part7【黒歴史】
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 15:59:43 ID:6F8O1jy80 - >>55
だってお前、ルーツはここ見てるし
俺らのことをある程度信用してくれてるからたまに名前出して来てるっつーのは俺が前に書いたことなんだけどさ
あと単純にお前らの意見も聞きたいし
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part7【黒歴史】
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 16:07:46 ID:6F8O1jy80 - >>60
その内容は議論から外れてるな
お前は俺をこのスレから追い出したいだけみたいだからな
悪いけど、俺はルーツ否定じゃなくて、ルーツのごく一面を批判しているだけだからな
動画でルーツが意識的にほのめかしていることをこうして語ることのどこが悪いのかね
繰り返し書くけど、盲目的な肯定はルーツを生殺しにすると俺は思うぜ
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part7【黒歴史】
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 16:13:57 ID:6F8O1jy80 - あ、ところで今ここにいるお前らは全員、バイオラジオを前後とも聞いたんだよな？
聞いてるのを前提で書き込んでたわ
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part7【黒歴史】
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 16:27:06 ID:6F8O1jy80 - 確かに俺はルーツがプロ志望前提で話してるわ
実際にルーツがそうだとするなら、まだまだ自分に厳しくなれてないんじゃないのかっていう俺の主張な
それに対するお前らの主な反論は、
・コミケで本を出せばブレイクするのではないか
・充分に努力しているのではないか
こんな感じだと思うけど、俺はそれは甘やかしすぎじゃねえかと思う
「プロになると明言してないだろ」というのはそもそも論だから議論の対象外
・まだ悩んでいるんだからそっと見守ってやろうぜ
確かに。
んじゃあアフィブログな
俺の主張は
「大した動機もないのに金目的のアフィなんかやんなよ。小せえな。」
主な反論
・金もらいつつ努力してもらえばいいのではないか
・なりふりかまわずに実況ブームがまだ続いている今のうちに金を稼げ！
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part7【黒歴史】
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 17:04:51 ID:6F8O1jy80 - ルーツのアフィブログについて
肯定意見
・別に金稼いでも何とも思わない。俺はブログ見るよ。
ルーツは今まで俺らを無償で楽しませてくれたしいいんじゃないかな。
・金は人の心を豊かにする。今は実況ブームだし、しんすけみたいに気にしないで金もらえ。
・アフィやって小銭稼いで、そんで努力してクリエイトしてくれればいいんじゃないか。
否定意見
・こうして議論している時点でブログが荒れるのは目に見えている。
ルーツは意外と叩きに弱いみたいだし、ブログやって荒れてルーツ作品に影響が出るのは嫌だな。
・見えないキャリアに傷が付くよ。もしもプロを目指すんだったらあんまりいいことないんじゃないか。
・実況動画自体が著作権的にグレーなのに、それで得た知名度を利用して金稼ぐなんて健全じゃないよ。
ルーツには今まで通り無償で作品作りに没頭してほしい。知名度というリターンは充分に得ているんだから。
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part7【黒歴史】
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 17:30:53 ID:6F8O1jy80 - さあお前らどんどん議論しろ
まとめてやるから
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part7【黒歴史】
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 17:38:08 ID:6F8O1jy80 - >>109
それは何も言ってないのと同じこと
結局はやるのかやらないのか、になるんだからはっきりしとけ
要はお前にとって、
A.ルーツが金稼ぐこと
B.ルーツの実況に影響が出るかもしれないこと
このどちらを優先するか、なんだよ
>>111
そんな単純な話じゃないからここまで議論されてるんだよ
ルーツにとっては数千〜数万が入るのは一時的なメリットかもしれないが、
とんでもないデメリットも発生するかもしれない
>>112
しんすけは月に数十万らしい 自己申告だが
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part7【黒歴史】
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 17:47:05 ID:6F8O1jy80 - 少なくともクロノトリガーは自前のコンテンツじゃないんだよ
ルーツはクロノをやらなければアフィブログをやるとしてもこんなに言われずに済んだだろう
でもクロノ実況をしていなかったらこんなに有名にはなっていなかっただろう
ああああああ…
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part7【黒歴史】
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 17:51:59 ID:6F8O1jy80 - とまあ、こんな感じだよ、ルーツ
クロノはラヴォス行かないでサブイベントをこなしていくみたいだね
俺としては良かった良かった
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part7【黒歴史】
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 18:03:42 ID:6F8O1jy80 - 結論：アフィはなくても困らない。評価が落ちるとみんな困る。
ていうかルーツよ、お前はしんすけ程のカルト的人気はないぜよ
いくら人気の部類に入るからと言っても、吹けば飛ぶようなもんなんだからやめとけって
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part7【黒歴史】
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 18:55:20 ID:6F8O1jy80 - なんでIDをイコールで結びつけるんだよ
俺が自演でもしてるっつーのかよ 意味が分からない 死ね
お前みたいにロジックなしにしゃべる奴は大嫌いなんだよ
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part7【黒歴史】
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 18:58:28 ID:6F8O1jy80 - ルーツが叩かれずにアフィをやる方法がたった一つだけある
だがまだ書かない
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part7【黒歴史】
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 19:25:58 ID:6F8O1jy80 - ああそうか
一面を批判すると全否定みたいにとらえる人が多いせいで誤解されているかもしれないな
ルーツはもうちょっと頑張らないとプロを目指すレベルにすら達せないだろうって言っただけなんだけどな
さて、ルーツのアフィブログが叩かれずに済む方法、それは書かないことにした
ルーツがもしも普通にアフィブログを始めたとしたら絶対に叩かれるだろう
でもこの方法なら叩かれないだろう
と言っても俺は前述したような様々な観点により、ルーツにはアフィブログはいらないと思う
だから俺は方法を書かない
ルーツが自分で気付いてくれないと意味がないし…
>>181
まだ無責任で楽観的なことを言うか
どう当てはまらないのか論理に基づいて書けや
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part7【黒歴史】
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 19:35:56 ID:6F8O1jy80 - revinとの対談すら聞いてねえのかこいつら
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part7【黒歴史】
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 19:37:02 ID:6F8O1jy80 - 分かった
じゃあなお前ら
焼き肉食ってくるからよ
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- 【ニコニコ】ゲーム実況プレイ動画総合スレpart84【動画】
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 20:08:20 ID:6F8O1jy80 - この前チンコを晒した俺に言わせると、この流れは申し訳ない
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- 【クロノ】ルーツ総合スレ part7【黒歴史】
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/11/19(水) 20:10:07 ID:6F8O1jy80 - だからよお
revin対談を聞けっつーの
マジで出かけるぞ いいな 2時間は戻らねえぞ いいな 聞いとけよ
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