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名無しさん＠お腹いっぱい。
【6502】 東芝 Part11【ﾁｬｰﾗｰ×2不〜適正〜UFO!!!】 [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【6502】 東芝 Part11【ﾁｬｰﾗｰ×2不〜適正〜UFO!!!】 [無断転載禁止]©2ch.net
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 05:40:27.76 ID:GlQIyVYh
インテルとマイクロンが別次元のメモリーを出したところで
顧客が採用しなければ普及しない。
顧客は代替品が無いインテルにしか作れないメモリーに社運は賭けない。
インテルは特許を囲い込み利益を独占する傾向にあることはCPUで実証済み
各社警戒して笛吹けども踊らずの状態がつづくだろう。
研究室レベルではサムスンも東芝はもちろん、多くの企業が夢のメモリーの芽は持ってる
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773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 05:48:44.90 ID:GlQIyVYh
NANDは複数の供給元があるから普及した。
発明した東芝が特許を開放しサムスンなどに技術供与し
クロスライセンスを結んであげた上ではしごを外さない確約をして供給体制を構築した。
その上でａｐｐｌｅなどユーザー企業に売り込んでいった。
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774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 05:51:35.67 ID:GlQIyVYh
どんなに素晴らしいメモリを開発しても
膨大な数のメモリが今後必要になるのにインテルマイクロンだけでは供給できない。
今さらインテルのサブベンダーになってインテルに生殺与奪を握られつつ
何兆円もの設備投資をしてくれる企業が無い。
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775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 05:58:38.31 ID:GlQIyVYh
3次元ＮＡＮＤもせっかくサムスンが2年も先行していたのに
サムスンだけしか供給できない段階の頃はどこも採用しなかった。
サムスンは自社の製品に使うしかなかった。
東芝の3次元NANDが立ち上がるのを待ってユーザー各社に採用が広がった。
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779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 07:34:58.27 ID:GlQIyVYh
コモディティーでも営業利益が10〜35%ならおいしいよな。
しかもスケールが兆円台。
そんなおいしいコモディティーは半導体しかない。
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783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 07:40:50.64 ID:GlQIyVYh
ブランドビジネスの代表であるリシュモングループの
営業利益率が25パーセント前後なので市況次第では
コモディティーである半導体のほうがリターンが大きいな。
売り上げ規模も利益額も桁違いだ。
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784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 07:46:36.07 ID:GlQIyVYh
参入ハードルが高いからおいしい。
ノウハウが全く無い企業にとっては猫に小判。
同じ半導体ビジネスをやってる企業でないと操縦できない。
買う企業は限られるが買いたい企業にとってはぜひ欲しい。
その買いたい企業が独禁法審査に引っかかるので時間制限で売れない
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785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 07:47:49.86 ID:GlQIyVYh
売れないことが結果的に幸いするかもな
上場廃止にはなるけど。
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786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 07:56:03.92 ID:GlQIyVYh
参入ハードルと言う話では
中国が1990年代から国家戦略で半導体ビジネスへの参入を実行しているが
何度も何度もアタックして跳ね返されてきたメモリより
意外にもプロセッサで実績を積みつつあるから
プロセッサの方が参入ハードルは低かったと言うことになる。
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789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 08:12:31.64 ID:GlQIyVYh
インフラビジネスをとりまく世界的な流れは
一定の技術水準と品質を確保しようとするもの。
そのための国際的取り決めと規制が作られようとしている。
具体的には中国や韓国などの安かろう悪かろうは
国際的なビジネスから排除されてゆく。

供給が減るので価格は上昇するだろう。
それを担う企業の経営も改善してゆくと言われている。
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844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 11:43:26.50 ID:GlQIyVYh
>>791
インテルって逆に言うとメモリみたいな
コモディティーに向いてないんじゃないの？
量産技術が足りない。
10年前にアップル向けのプロセッサを発注された時
あまりの安さにそんな価格では出来ないと断った。
一個2万円のプロセッサを作ってきたインテルには不可能に思えた。

代わりに受注した台湾のTSMCは1個1000円のプロセッサを受託生産して
10％以上の営業利益率で回している。
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850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 11:50:11.60 ID:GlQIyVYh
多分、インテルがその桁違いのメモリとやらを持って
この値段で売ってやろうとユーザーに掛け合う。

ａｐｐｌｅやグーグルなどのユーザー企業は、他のメモリ社にそれを見せてどのくらいで作れると聞けば
サムスンや東芝ならその1/10でいいよと言うだろう。
それが嫌ならインテルは特許を開放せず独占するしかないが、
そうなるとユーザー企業は先行きを悲観して採用しない。
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851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 11:51:13.53 ID:GlQIyVYh
そのマイクロンが今のところ作るのが一番下手だから何とも・・
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854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 11:56:51.06 ID:GlQIyVYh
北より先にムンジェインがサムスンだけでなく
韓国経済を破壊しようとしている。
税金値上げ、電気代値上げ。
財閥トップ逮捕

刈り上げから指令が出てるね。
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857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 12:01:36.18 ID:GlQIyVYh
マイクロンはちょっと前まで四半期赤字寸前だったが
一息ついている。市況によりDRAMの収益も大きく改善した。
しかし、ライバルのサムスンとSKはもっと改善してるから
相対的にはむしろ落ちている。

市場、ヤバいときはサムスンやSKより落ち幅が大きいが
回復局面ではそれ以上において行かれる。
逆転を探る局面がない。
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860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 12:05:42.09 ID:GlQIyVYh
マイクロンはトランプに頼んで
北空爆の際、サムスンとSKの工場に誤射してもらうしかないな。
一発だけなら誤射かもしれないと主張できる。
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867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 12:23:38.90 ID:GlQIyVYh
アメリカ空母の展開がほぼ合わって
空爆の前線基地であるグァムの備えもほぼ完了
トランプが安倍に空爆を伝えたとかなんとか怪情報が飛び交う。
株式市場がそのリスクに備えていると言うなら
この状態は軍の体制が解かれるまでくすぶり続けるかも。

外人がリスクから逃避したのなら
巻き込まれた優良株がV字で戻ることは期待できない。
リバウンド狙いで慌てて飛びつく局面じゃないな。
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871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 12:29:42.88 ID:GlQIyVYh
空爆の危険性が高いのは
月のない夜だ。
暗視システムのない北には反撃の手が無い。

早ければと言われる9月の新月は20日
ちなみの今月は22日である。
その前後は要注意である。
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879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 12:37:10.69 ID:GlQIyVYh
反トランプのCNNはトランプに空爆を煽り
後からはしごを外す。
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881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 12:41:29.94 ID:GlQIyVYh
空爆すれば北の兵士が南に出てくるだろうが
地上戦ではなく亡命のためｗｗ
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887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 12:53:36.51 ID:GlQIyVYh
売り豚としては早期の上場廃止決定期待より
アメリカの空爆の方が実現性が高い。

それがワンチャンだな
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893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 13:16:51.07 ID:GlQIyVYh
北が南に送り込んだ工作員も今や2世3世の時代である。
これらは有力な先人の引き上げで主要各所で上級国民として
工作活動を展開している。

アメリカは、韓国の経済力が北に乗っ取られることを懸念している。。
韓国経済をめぐって北と西側で綱引きするよりもいっそ焼き払ってしまった方がいい。
西側も困るが何より敵に渡ることを防ぐ狙いがある。
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896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 13:37:53.58 ID:GlQIyVYh
高騰していた資源価格を暴落させることでアメリカにとって目障りな国々がドミノのように倒れていった。
これらの国から反米の芽を摘みとってしまえば、資源価格の決定権はまた市場に戻される。
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898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/08/11(金) 14:28:00.19 ID:GlQIyVYh
リニア実験線を走る先頭車両の開発と生産を担う
三菱重工がリニアの量産車両生産から撤退すると言う。
大規模な車両生産設備を持たない重工にとって
未体験ゾーンに向けて大規模投資を行う必要があった。
しかしJR側から採算ラインを超える価格を引き出すのは難しいと判断したようだ。
豪華客船、MRJ、南アフリカと難題を抱える重工に余力は無いようだ。


リニア実験線の超伝導システムと軌道コイルの開発と生産を担当しているのは東芝だが
営業線ではどうなるだろうか？
以前の東芝なら赤字でも受注していただろうが
これからはそうもゆくまい。


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