- Tor (トーア) - The Onion Router 8
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 00:14:53.53 ID:9qJcWyqM0 - で、結局俺に絡んでたアホは黙ったのか？まあ、いい。
んで最初の話に戻るが、ルクセンブルクにあるサーバーは結局なんなのか？だ。
仮に日本からtor経由でwinnyにルクセンブルクから接続しているとすると、
色々矛盾があるんだよね。
警察がルクセンブルクのサーバーを突き止めたということは、
そのルクセンブルクのサーバーから長時間winnyネットワークに接続しているということになる。
接続したのが一瞬じゃ突き止められないだろう。
で、もしtor経由でwinnyに接続し、その出口ノードがルクセンブルクだとすると、
そんなに安定して一つのノードを使わないと思うのだよね。
出口ノードはそれなりの頻度で変わるはず。
だからもしルクセンブルクからwinnyネットワークに接続しているPCがあるなら、
やはりそれはtor経由のwinnyではなく、本当にルクセンブルクにwinnyが稼働しているpcが
あると思われる。
ただ警察の発表は断片的でよくわからないんだよね。
そもそもルクセンブルクにあるのがwinnyのノードなのかも。
報道ではルクセンブルクのレンタルサーバーからの接続だという。
レンタルサーバーでwinnyは動かないだろう。windowsじゃないんだから。
ということでこの件、いまだわからないことが多すぎ。
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293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 00:54:42.39 ID:9qJcWyqM0 - >>292
俺もないが、ルクセンブルクにwinnyのノードがあるとは考えにくいので、
torだろうと推測してる人が多いんじゃ？
俺も半分ぐらいはそう思う。
しかしそう仮定すると上述のようにいろいろ矛盾が生じる。
でもtorじゃないと仮定しても矛盾が生じるので、よくわからん。
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- JustSystems ATOK総合スレ Part69
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 02:35:18.92 ID:9qJcWyqM0 - >>949
なんかatokのwikiのfaqで回避方法があったような。
まあそれよりgoogle imeを使ったほうが確実だがな。
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305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 02:44:33.36 ID:9qJcWyqM0 - >>294
> ダンプ=tcpdump ファイル名？CUIわかりますか？
はぁ？tcpdumpのことをダンプといってたのか？
おまえバカすぎ。
tcpdumpというのはすべてのパケットを記録する方法。
いってみればそのpcにネットワークモニタをつけてるようなもので、
そりゃ、そこまですればすべての通信は記録できるだろう。
しかしそんなことをする人間はいない。
そもそもそんなことをする意味がない。
だいたい1日記録するだけでどれだけ膨大な量になると思うのか。
torのノードを立ち上げているのは、匿名の通信に貢献するためだろ？
そんな人間がわざわざそんな手間をかけて、記録する意味がない。
逆に匿名性を破るために悪意を持つノードがあったとして、
tcpdumpで自分を経由する通信を記録したとしても、
大半のノードは悪意を持っていないから、一部の通信を追いかけたところで意味がない。
もちろんtorのノードの大半が悪意を持ったノードなら別だがね。
それは極端な話、自分以外のtorのノードがすべてグルなら、
自分の通信はバレると言ってるのと同じで、無意味。
そりゃそういう状況ならバレるだろうけどね(笑
まあ、いろいろ生半可な知識で勘違いしているようだね。
そもそもtorの原理も知らないのだろう。一つのノードの通信記録をとったところで、
誰から誰への通信かはわからない。そして通信記録をするような悪意のあるノードは
全体から見れば少ないというのがtorの前提。
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306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 02:55:51.72 ID:9qJcWyqM0 - >>295
> まじこのスレニワカしかいないのかtorは朝日新聞の報道あったろ
おや、日付が変わってIDが変わったら元気になったようだね。
でも、口癖でバレてるんだけど(笑
> 関係者によると、使われたのは「Ｔｏｒ」（Ｔｈｅ ｏｎｉｏｎ ｒｏｕｔｅｒ）と呼ばれるシステム。
だって、それどの場面でどう使われたのか、説明になってないじゃん？
winnyとの関係もわからない。
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307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 03:02:48.61 ID:9qJcWyqM0 - >>296
> 送信元先ipがわかるので
わかるって誰がわかるの？
> user <> isp1/ispa <> tor1 <> isp2/ispb <> tor2 <> isp3/ispc <> web
これを元に説明するなら、
tor1はuserのipアドレスはわかるが、webのアドレスはわからない。
tor1は単にuserからのデータをtor2へ中継しろと言われているだけだ。
最終目的地がwebだとはわからない。
tor2は逆にtor1のipアドレスとwebのアドレスは知っているが、userのipアドレスはわからない。
tor1からのデータをwebに遅れと言われているだけ。
tor1とtor2の両方のログを調べてはじめて、userとwebが結びつく。
webのログからわかるのはtor2のipアドレスだけ。
当局がtor2のpcを差し押さえても、tor1からの中継データだとは残っていない。
まあたしかにtor2の人間が物好きでtcpdumpですべてのデータを記録していれば
tor1からの中継データだとわかるだろうけどね。その場合tor1のipアドレスもわかるだろう。
で、今度はtor1のpcを当局は差し押さえる。
でもtor1の人間は物好きではなく、tcpdumpなんて動かしてなければ、
それでもう操作は行き詰る。userのipアドレスは誰にもわからない。
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308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 03:08:50.78 ID:9qJcWyqM0 - tor1の人間も物好きでtcpdumpを動かしていれば、確かに解析すれば
userのipアドレスは出てくるだろうけどね。
でもtor1とtor2は無数にあるtorのノードからランダムに選ばれるのだから、
ランダムに選んだtorの2つのノードがたまたま物好きでtcpdumpをとっている確率って
どれほどのものかね。しかも長期にわたってログを保存しておくなんて、
なんのためのtorを起動してるのか？って話になる。
というかさぁ、あなたtorの基本的なことが全然わかってないと思うよ？
>>299
> ISPならとっておくだろそんくらい（笑
だからおまえ、ホントtorの仕組みをわかってないな。
tor1がuserからtor2に中継しているのがわかるのはtor1のtorというプログラムだけなんだよ。
たとえばtor1がuser1→tor1→tor2、とuser2→tor1→tor3の中継を並行してやっているとしよう。
user1のデータをtor2に送り、user2のデータをtor3に送っているとわかるのは、
torのプログラムだけ。もしかしたらuser1のデータはtor3に送って、
user2のデータをtor2に送っているかもしれない。
tor同士がやりとりするデータは暗号化されているからispがパケットの中身を見ても
どっちがどっちに送っているのかは分からない。わかるのは暗号を解読できる
torのノード同士だけ。
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310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 03:19:21.92 ID:9qJcWyqM0 - >>300
おまえ、ホント全然ネットワークの仕組みを理解してないな。
2chは「書き込み」の時に、そのレスを書き込んだユーザーのipアドレスを記録している。
それだけのことだ。2chのサーバは2chに書き込まれた膨大なレスを保持しているのだから、
それにipアドレスというちっちゃなデータが増えても、たいしてかわらないだろう。
ispが自分が管理するネットワークを行き来するデータをすべて記録しておくなんて不可能。
ispが管理しているのは、どのipアドレスをいつ誰に割り振ったかという記録だけ。
だから2chに書き込まれた時刻と2chが保持しているipアドレスを照合すれば、
その時間帯に誰にそのipアドレスを割り振ったかはわかる。
つまり書き込んだん人間の住所氏名がわかる。それだけのこと。
>>302
すでに述べたように、別に国外だとか国内だとかにかかわらず、
ispの情報だけではtor経由で誰がどこにアクセスしたかはわからない。
各torのノードが保持している情報が必要。
そしてその情報というのはファイルなどには記録されないから、
(前述のようにわざわざ意図してtcpdumpを動かさない限り)
当局がtorのノードのpcを差し押さえたとしても、残っていない。
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311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 03:21:29.39 ID:9qJcWyqM0 - >>309
> >tor1にlogがなかろうが接続にはisp必須
> >ispのログを使いisp1/ispaは特定可、で芋づる式
> はなぜスルー？
言ってる意味がわからんのだが、実際におまえが考えている手順を示してくれないか？
まずわかってるのはtor2のipアドレスだけだ。そこからどうやってuserまでたどり着く？
ispはおまえの言うとおりすべての通信を記録しているという仮定でいい。
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313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 03:34:59.64 ID:9qJcWyqM0 - >>312
> そうだがフラグ立てなきゃいいだけあとawk
> それでコネクション確立したとこのipと時刻だけ取れる
それだけじゃどこからどこへデータを中継してるのかわからんだろうに。
A→自分→B
と中継してる場合、tcpdumpでわかるのは、
・自分とBはなにか通信している
・自分とAもなにか通信している。
これだけだ。AカラのデータをBに送信しているとは、
tcpの接続だけ追いかけてもわからない。
> >>305 の「物好き」は同意だがこの件とは関係ない
ん？ならどの件と関係あるんだ？
> 「入出ipのログが取れない」といった奴に対する
> 「とり方」であってそれ以上でも以下でもない
「言った奴」って俺のことだろ？「入出力のipのログが取れない」なんて言った覚えはないが、
ダンプの話をしてるのは俺なんだろうから。
つーかさぁ、なんかおまえそろそろ「やばい」と感じて逃げに入ってるだろう(笑
わざわざ恥かくために出てきてご苦労なことだ。
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314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 03:38:48.68 ID:9qJcWyqM0 - あと、何度も言うけれど、ispはあるノードが通信している相手のノードはわかるが、内容はわからない。
暗号化されていて、この暗号はSSLと同じで横から盗み見しても解けない。
(というか盗み見されると解けてしまうなら、暗号の意味がないんだが)。
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- Firefox Nightly Part3
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 03:41:47.12 ID:9qJcWyqM0 - >>409
おまえ、俺に絡むしか、人生の楽しみがないのか？
もうすこい生きがいを見つけたほうがいいと思うぞ？
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- JustSystems ATOK総合スレ Part69
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 03:45:55.21 ID:9qJcWyqM0 - >>949
たしかこれ。「スタイル読込を高速化する」をOFFにすべし。
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317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 03:51:34.22 ID:9qJcWyqM0 - >>315
> tor1とtor2の両方のログを調べてはじめて、userとwebが結びつく。
> ってのは納得してるんだろtorをispに変えればちがう？
だからおまえの言ってることは理解不能なんだよ。
一つ一つこうすれば、この情報がわかる、と順序立てて説明しろ。
webに書き込んだtor2のipアドレスはwebのログに残ってるんだからわかる。
で、次にtor1のipアドレスをどうやって調べるの？
> ごめんISPはなんとなくでソース無し
まあ中身のログをとってても、暗号化されてて読めないんだから、同じ事。
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318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 03:53:51.09 ID:9qJcWyqM0 - >>316
> tor2 と tor1 の通信時isp2を使うから
> tor1 ip特定、でisp1が割り出せる
tor2はtor4やtor5とも通信するんだから、webへ書き込んだデータが
tor1からのものか、tor4からのものか、tor5からのものかは、
ispの記録だけでは特定できない。
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320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 03:57:47.65 ID:9qJcWyqM0 - つまり
A → 自分 → X
B → 自分 → Y
と中継している場合、A→Xと中継しているのか、A→Yと中継しているのかは、
ispからはわからないということ。
>>319
そういうことを言い出すなら、おまえ以外の人間がすべてロボットだという可能性の話になるだろうな。
そういうのを無意味でくだらない話という。
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322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 04:00:33.35 ID:9qJcWyqM0 - >>321
> 「入出力のipのログが取れない」なんて言った覚えはない
> ならリレーサーバがログを取っていないことの証明はできるじゃん
意味不明だな。まあ、おまえがtorの基本的なこともわかってないことはわかった。
というよりも、そもそも賢くないな。頭悪そう。すくなくともこのレベルの話をするには
相当知能が足りない(笑
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323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 04:03:07.76 ID:9qJcWyqM0 - というかtcpdumpをとっても、暗号化されたデータが記録されるだけで、
中身が読めないのは同じなんだが。
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328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 04:18:15.15 ID:9qJcWyqM0 - >>324
> tcpdumpでパケット丸保存は出てないだろipだけだ
それならispと同じなのだから、わざわざ別途考える必要ないな。
>>325
> tcpdumpをメモリーダンプだと思ったり
なんの脈絡もなく「ダンプ」と言って、tcpdumpだと思う方が珍しいだろうな。
>>326
> すべてのパケットを保存するための方法です(キリ とか言いやがる
で、おまえ、結局、なんのためのtcpdumpをとるの？
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329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 04:19:21.30 ID:9qJcWyqM0 - >>327
まあ、おまえの知能から考えれば、よく頑張った方だ、褒めてあげるよ。感動した！
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331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 06:18:40.04 ID:9qJcWyqM0 - >>330
> tcpdumpが既知なら普通にわかる
なにいってんだか。何度もそれ以前の話でいったろ？ログの話なわけだ。
で、ログが記録されていると言うならどのファイルだ？と尋ねた。
なのに一向にファイル名が出てこない。
そうしたら、ダンプがどうとかいう話をしだしたから、
ファイルじゃないなら、メモリ上のデータの事を言ってるのか？と尋ねたわけだ。
というかさぁ、ネット上に流れているデータを追いかけるというなら、
パケットモニターがどうとかいう話をすると思うけどねぇ、普通。
> メモリなに？？記憶？自作ＰＣ系スレで発言してみろ、ただ知らないだけの人
いやいや、おまえの感覚がおかしい。というか正しくわかってる人間なら、
なおさらtcpdumpのことを「ダンプ」などとは言わない。
いや、すでにtcpdumpの名前が出てて、省略してダンプというなら、まだわかるけどね。
いずれにしろ、おまえ自分で隠しているつもりだが、
ネットのこともtorのこともろくにわかってない、基礎知識もないのがバレバレなんだよ。
そもそもわかってる人間は、
> でぐぐって http://e-words.jp/w/E38380E383B3E38397.html みただけだろ
こんなこと書かないの(笑)。ああ、「こいつにはこの説明じゃ通じなかったんだな」と思って、
そのまま話を次に進めるだけ。
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- Tor (トーア) - The Onion Router 8
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 06:20:18.60 ID:9qJcWyqM0 - >>330
で、結局ispの記録を追いかけても、torのノードは追跡できないって件は
納得したの？まあ、納得したんだろうね、だから苦し紛れに俺に対する
個人攻撃に切り替えたわけだ。
torに関する正しい理解が広まって、喜ばしい頃だ(笑
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- JustSystems ATOK総合スレ Part69
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 06:22:32.54 ID:9qJcWyqM0 - もうgoogle imeスレに吸収されたらどうだ？
ゆっくりと衰退していくatokの話題なんて、この先もうないだろう。
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- JustSystems ATOK総合スレ Part69
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 11:21:11.13 ID:9qJcWyqM0 - >>969
ありがという。俺のこと心配しれくれるのはおまえだけだよ…
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340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 11:25:33.56 ID:9qJcWyqM0 - >>337
原発の冷却水を飲むようなパフォーマンスは、馬鹿に任せる。
腹が弱いんでなw
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347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 13:12:36.79 ID:9qJcWyqM0 - >>341
厨房レベルの角突き合いですなぁw
「だったら、やってみろよ」「よーし、やってやろうじゃん」
なんかほのぼのしちゃったよ。
>>344
> 解析しようとするような奴らは、ソース書き換えてログ吐かせる位は朝めし前にやるだろ。
いやだから、基本的に考えがおかしいわけだよ(笑
何度も述べてきたが、torの匿名性はひとつのノード(かりに
悪意のあるおとりノードと呼ぼう)を通過する
データを盗み見ても、匿名性が崩れない点にある。
一つや二つ、当局がおとりノードを紛れ込ませても、意味がない。
まあ大半のノードがおとりノードなら話は別。
基本的にp2pというのは、大半のノードが善意のノードであることを前提としている。
極端な話、自分以外がすべておとりノードなら、どんなp2pでも匿名性はない。
なのでノードは無数にあることが(当局のおとりノードの数が無視できるほど)重要。
だから当局がtorの匿名性を崩壊させたいなら、金に物を言わせて大量の
おとりノードを作ること。ランダムに選んだ中継ノードがほぼ確実におとりノードになるぐらい、ね。
>>345
torを理解してないやつ乙w
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- Tor (トーア) - The Onion Router 8
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 13:16:57.72 ID:9qJcWyqM0 - で、これはなにもp2pにかぎらない。匿名性というのは、匿名の人間が無数にいるから
匿名性が成り立つのであって、100人いて99人が実名なら、のこりひとりがいくら匿名でも
実名と同じ、名前をなのってない人間はそいつ一人しかいないんだから、特定可能だ(苦笑)
90人が実名でも、のこり10人のうち誰かってことになるから、かなり匿名性は弱まる。
でも逆に30人ぐらいしか実名をなのってないなら、匿名の人間は70人のうちの誰かだから、
わからなくなる。
匿名というのは、匿名の人間が多数いるから、成り立つものなんだよ。
人口の少ない小さな村とかで匿名性が成り立ちにくいのはそのため。
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- Tor (トーア) - The Onion Router 8
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 13:22:26.14 ID:9qJcWyqM0 - それにしてもログがなんだという、妙な人間がいて、さらにそいつに惑わされる人間が出てくる、滑稽だね。
そもそもログ云々というのは、当局がそのノードを差し押さえた時、
そのPCに残されたログを解析することで、他のノードの通信がわかるかどうか？
という話から始まっている。
torを動かしているノードの大半は善意のノードなのだから、
わざわざtorの匿名性を落とすようなログを(tcpdumpか何か知らないが)
記録するようにするわけがない。そんなことをしても善意のノードにはなんのメリットもない。
一方torの匿名性を弱めることを目的として悪意のノードが
何らかの方法で(torのプログラムを改造したりして)ログをとっているとしても、
一つのノードのログでは、発信者を追跡できない。
ランダムに選ばれる複数のノードが、偶然すべて悪意のノードであれば、
確かに発信者を追跡することは不可能ではないが、それには善意のノードの数に対して、
悪意のノードの方が十分数が多い事が必要。
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- Firefox Nightly Part3
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 13:32:59.66 ID:9qJcWyqM0 - rssの設定教えてくれるって人はどこいっちゃったの？
もしかして>>408がそれなの？これだけじゃ、わかんないんだけど。
このヒントからあとは自分で調べろ、ってことなら、>>385で書いたように
め ん ど く せ え
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- JustSystems ATOK総合スレ Part69
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 13:34:17.81 ID:9qJcWyqM0 - まあatokユーザーって、機械の助けを借りないと、
まともな日本語が打てない人たちだからw
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- Mozilla Firefox Part205
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 13:37:32.43 ID:9qJcWyqM0 - >>223
iron？google様の下僕になれば楽なのに。
そんな無駄な抵抗をして、おまえは一体なにを守りたいんだ？
人間の尊厳か？無駄無駄無駄無駄！
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- Firefox Nightly Part3
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 16:23:18.60 ID:9qJcWyqM0 - >>417
おまえ、何様？おまえにそんなこと言われる筋合いはない。
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- JustSystems ATOK総合スレ Part69
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 20:45:24.80 ID:9qJcWyqM0 - Google日本語入力最強伝説！
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- Mozilla Firefox Part205
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 20:47:33.05 ID:9qJcWyqM0 - マルチプロセスはいいから、UI部分と通信部分とhtmlのパース部分を別スレッドに分離しろ、と(ry
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- Firefox Nightly Part3
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 20:48:36.27 ID:9qJcWyqM0 - >>423
> 毎回毎回このスレ来るたびに他人に屁理屈ばかり述べてるんじゃねえ
というおまえの屁理屈をよく恥ずかしげもなく力説できるな。
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- Firefox Nightly Part3
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 20:53:23.84 ID:9qJcWyqM0 - 悔しかったら、俺にわかりやすくrssの設定方法を説明してみせろよ。
できないんだろ？わからないんだろ？
できないこと、わからないことを尋ねられるのが、嫌だという自分勝手な感情だけだろうに。
それをさも良識みたいな理屈で正当化する人間こそが、自己中なわけだよ。
きっとこういうのだろうね。「俺はそんなの知りたくない」と。
イソップ物語で「酸っぱいブドウ」ってあるよね。
高いところにあるブドウ、自分では取れないので、「取れないんじゃない」
「俺はブドウなんて欲しくないんだ」と言いはる。
そういう人間の方がよっぽど不健全なわけだよ。
しかも自分が不健全なだけでなく、他人にまでそれを強要しようとする。
あるいみ自粛文化と同じだよね。どんどん人間の活動を停滞させる。
人類の文明の進歩に対する、否定であり、人類全体の敵といってもいいだろう。
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- Mozilla Firefox Part205
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 22:22:26.86 ID:9qJcWyqM0 - >>242
だからそれはhtmlのパースも、UIの処理も、通信もひとつのスレッドでやってるから。
3者を別スレッドでやれば、スムーズになる。
>>241
人間が感じる「重さ」ってのは、単純な処理能力じゃないんだよ。レスポンスの良さ。
>>245
結局、androidでUIを別スレッドに分離したんだから、本家もスレッドを分けるべき。
プロセスまで分けると、それはそれで、安定性は良くなるだろいうが、メモリを食うから微妙。
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- Firefox Nightly Part3
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 22:27:22.76 ID:9qJcWyqM0 - >>426
おお、サンクス。
>>427
> 悔しかったら(笑)とか煽って自分ができないものを
> 他人に説明させようという浅ましい考えを見なおしたほうがいいよ
人と人とは助けあいましょうと幼稚園や小学校の先生から習わなかったのか？
全て自分でやれ、誰の力も借りるな、というなら、おまえはなんのために掲示板にいる？
> 他人に説明をさせようという行動そのものが
> 自分がろくに活動もできない停滞した人間だというのを証明しちゃって
自分ができないことを他人に頼るのがどこがおかしいのかね。
人は完全ではないのだから、それぞれ出来る分野で助け合えばいい。
「助け合い」…美しい言葉じゃないか(笑
おまえは心が歪んでしまって、助け合うことを、罪悪だと思っているらしいな。
どこで人生間違った？
|
- Firefox Nightly Part3
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 22:30:57.30 ID:9qJcWyqM0 - >>428
> でも「めんどくせぇ」から始めるのは無理押しだと言わせてもらうわ
なんでさ？正直で素直な表現だと思うぞ？
多分真剣に手間を惜しまず調べていけば、自力でも調べられたろう。
それを隠して「初心者でなにもわからないので教えて下さい」と、
偽るのが正しい態度とは思えんのでね。
俺が自分で調べなかったのは、まさに「めんどくさかった」からだ。
それだけの手間をかけてまで知りたくはなかった。
でも簡単に知ることができるなら、知りたいということだ。
んで、それを承知で教えてくれる人がいるなら、教えて欲しいということ。
自分で努力もしない人間には教えない、という考えもあるだろう。
それはそれで尊重するということ。
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- Firefox Nightly Part3
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 22:31:56.96 ID:9qJcWyqM0 - >>429
スルーできてる人間は、書き込まないから見えないんだよ。
おまえみたいにスルーできない馬鹿だけが、書き込むわけだw
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- Firefox Nightly Part3
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 22:33:05.70 ID:9qJcWyqM0 - なんにせよ、>>426はメモった。こんどnightlyを入れる時、試させてもらおう。
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- JustSystems ATOK総合スレ Part70
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 22:35:24.19 ID:9qJcWyqM0 - 誰かが俺の睡眠時間についてきにしてたから答えてやるよ。
海外とのやり取りがあるから、睡眠が断片的になるんだよ。
俺も苦労してんのw
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- Mozilla Firefox Part205
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 23:01:47.01 ID:9qJcWyqM0 - >>249
上記の処理の主要部分はひとつのスレッドだな。
つまりUIの処理とhtmlのパースとhttpの通信は同時にはできない。
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- Tor (トーア) - The Onion Router 8
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 23:17:08.45 ID:9qJcWyqM0 - >>355
ここはtorのスレじゃないの？スレ違いの話題は遠慮するのがマナーじゃない？(笑
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- JustSystems ATOK総合スレ Part70
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 23:20:20.28 ID:9qJcWyqM0 - まあ、google imeも最近は結構馬鹿な変換するけどな。
でもatokも馬鹿な変換するし。
なんでimeってバージョンアップするたびに馬鹿になるのかねぇ。
人間が違和感を感じるのは、変換できて当たり前の文が変換できない時。
「こりゃ変換できなくても仕方ない」と思うような文は変換できなくても、気にしない。
それなのにimeの設計者は、「変換できなくても仕方ない」文を頑張って
正しく変換できるように改良するから、逆に変換できて当たり前の文がおかしくなる。
もう、馬鹿かと。
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- Mozilla Firefox Part205
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 23:26:50.24 ID:9qJcWyqM0 - >>255
マルチスレッドのプログラムは排他制御とかめんどくさくて、バグの原因になるからね。
シングルスレッドの方が確実ではある。
でもシングルスレッドだと、最近のcpuのマルチコアとか生かせないし、
どうしてもosのスレッド切り替えほど、処理がスムーズに並行して出来ないから、
つっかえたりぎこちなくなる。
で、以前マルチスレッド化(マルチプロセス化だっけ？)プロジェクトが進んでたのに、
それも中止してしまった。
まあ、いまとなってはfirefoxの基本部分は大昔の設計なわけで、
基本設計の筋が悪い。
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- JustSystems ATOK総合スレ Part70
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 23:40:23.65 ID:9qJcWyqM0 - >>28
ここは道具を評価するところだからな。
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- Mozilla Firefox Part205
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 23:47:26.02 ID:9qJcWyqM0 - >>266
そういえばLinuxスレッド問題もあったね。何もかも懐かしい。
10年ぐらい前の話か。firefoxができたのもその頃だな。
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- Firefox Nightly Part3
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 23:53:06.21 ID:9qJcWyqM0 - >>436
> 能動的動けるのは自分が楽するために答えを他人に求める時だけなのな
それのなにが悪い？他人が楽することにやたら拒絶反応を起こすのって、
嫌儲と同じく、幼稚な嫉妬だと思うよ？
自分ではなんかいい事やってると勘違いしてるようだが、ただの幼稚な感情。
で、嫌儲もそうだけど、結局そういうことを言う奴ってのは
自分でたいした社会貢献をしてないやつなんだよ。
嫌儲もクリエーターじゃないだろ。勝手に「クリエーターがかわいそうだ」とか
外野が騒いでるだけ。
ようするにそういうことにしか存在理由を見いだせない人間なわけ。
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- JustSystems ATOK総合スレ Part70
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/10(火) 23:54:38.86 ID:9qJcWyqM0 - >>31
批判することが罪悪だと思ってる、妙な価値観を持ってる人が最近多いんだよね。
ゆとり世代の生き残り？(笑
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