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19 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 15:56:57.32 ID:FOc/ATpG0 - >>17
お前の試算はいつ出てくるの？
みなと公園案だとサンフレッチェが赤字になる試算なの？
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21 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 15:59:16.00 ID:FOc/ATpG0 - >>18
みなと公園案でのサンフレッチェの負担額は検討協議会の時と変わっていないなー。
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27 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 16:28:01.06 ID:FOc/ATpG0 - >>24
＞サンフレッチェの説明後に検討協議会が出した数字に文句をつけていた残念君は
>頭がおかしいと言いたいのかな？
検討協議会が出した数字は今の数字と同じ。
今の数字に対してのコメント。
今の数字はサンフレッチェの負担可能額を越えちゃう数字だけどよいの？
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28 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 16:31:21.07 ID:FOc/ATpG0 - みなと公園案だとサンフレッチェの負担可能額を越えちゃうよ
みなと公園は廃案だから構わないの？
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30 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 16:34:31.81 ID:FOc/ATpG0 - みなと公園案は蓋をあけるとこれですか。
周辺環境が悪くこれでは払いたくても払えないってね。
これまでの作業部会の宇品スタジアムに関する検討内容を報道内容や
3月8日に説明をいただいた内容から推察すると、1時間で24本の市電を運転することが
計画されていたり、一部の駐車場（1000台相当）がマリーナホップに想定されている
など、会場付近の運営が現在のエディオンスタジアムよりもむしろ悪化する要因ばかり
考えられます。このように宇品スタジアム周辺の道路や駐車場等の周辺整備ができて
いない場合は、当然サンフレッチェの支払い可能額は減ることになります。
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32 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 16:38:17.83 ID:FOc/ATpG0 - >>31
あらら
これではみなと公園にサッカースタジアムは絶対に建たないわ
湯崎知事が廃案にしたのも仕方がないなー
前回の協議会で広島みなと公園の港湾計画についてご質問がございました。
その説明につきまして、お手元の第７回サッカースタジアム検討協議会資料を基に、
港湾計画の変更の手続きの内容と流れについてご説明させていただきます。
お手元の資料の中段の方に港湾計画の策定というものがあります。今回港湾計画の変更にあたりましては、
大規模に変更する、全面的に見直すそういう「改訂」、部分的に見直す「一部変更」、変更の規模が小さい
「軽易な変更」という３つに分かれています。
その下に参考として、港湾計画の策定フローを記載させていただいていますが、先ほど申し上げました
全面的に見直す「改訂」や部分的に見直す「一部変更」につきましては、国土交通大臣の確認、
いわゆる交通政策審議会に諮問してという項目が出てまいりますが、もし軽易な変更の場合はそうした
国土交通大臣への確認という項目がないのが大きな違いでございます。
港湾計画の事業の見直しにつきましては、まず広島みなと公園にサッカースタジアムを建設する場合には、
基本的には港湾法に基づく用地用件の変更を受ける必要になると考えます。
また広島みなと公園には大規模災害時の緊急物資輸送拠点としての救援物資の搬送ですとか、避難用の
オープンスペースとしての用地も確保しております。
今回の案件の規模によりますと、土地利用計画の変更が20ha 以下でありますので、港湾計画の軽易な変更
で対応できると考えております。
土地利用計画の変更に伴う港湾計画の手続きというものは利害関係者の調整が整い、変更案が固まりましたら、
そこに書いてありますように地方港湾審議会に諮問し、了承が得られれば、手続きは完了いたします。
こうした期間に通常半年から1 年の期間を要しているのが実情でございます。以上が簡単でございますが、
港湾計画の土地利用の見直しに伴う期間に関する説明とさせていただきます。
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37 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 17:02:16.85 ID:FOc/ATpG0 - >>33
花火大会は大規模な交通規制するからな。
>>35
あれれ？
あれは検討協議会での発言だなー
利害関係者の中に港湾事業者はいるからなー。
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42 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 17:36:30.62 ID:FOc/ATpG0 - >>38
>>39
あらら
これではみなと公園にサッカースタジア建設できないなー。
利害関係者である港湾事業者との調達ができないからのー。
港湾事業者を敵にまわした湯崎知事。
土地利用計画の変更に伴う港湾計画の手続きというものは利害関係者の調整が整い、変更案が固まりましたら、
そこに書いてありますように地方港湾審議会に諮問し、了承が得られれば、手続きは完了いたします。
こうした期間に通常半年から1 年の期間を要しているのが実情でございます。以上が簡単でございますが、
港湾計画の土地利用の見直しに伴う期間に関する説明とさせていただきます。
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45 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 17:52:21.68 ID:FOc/ATpG0 - >>43
港湾事業者を敵にまわした港湾管理者は
利害関係者の調整なんかできないよ。
地方港湾審議会の承認なんて無理だわ。
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46 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 17:53:37.46 ID:FOc/ATpG0 - >>44
みなと公園案はサンフレッチェに負担可能額を越えた負担を求める案だってね。
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48 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 18:05:25.16 ID:FOc/ATpG0 - >>47
みなと公園には建たないからなー
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53 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 18:11:51.41 ID:FOc/ATpG0 - あらら
これではみなと公園にサッカースタジアムは絶対に建たないわ
湯崎知事が廃案にしたのも仕方がないなー
前回の協議会で広島みなと公園の港湾計画についてご質問がございました。
その説明につきまして、お手元の第７回サッカースタジアム検討協議会資料を基に、
港湾計画の変更の手続きの内容と流れについてご説明させていただきます。
お手元の資料の中段の方に港湾計画の策定というものがあります。今回港湾計画の変更にあたりましては、
大規模に変更する、全面的に見直すそういう「改訂」、部分的に見直す「一部変更」、変更の規模が小さい
「軽易な変更」という３つに分かれています。
その下に参考として、港湾計画の策定フローを記載させていただいていますが、先ほど申し上げました
全面的に見直す「改訂」や部分的に見直す「一部変更」につきましては、国土交通大臣の確認、
いわゆる交通政策審議会に諮問してという項目が出てまいりますが、もし軽易な変更の場合はそうした
国土交通大臣への確認という項目がないのが大きな違いでございます。
港湾計画の事業の見直しにつきましては、まず広島みなと公園にサッカースタジアムを建設する場合には、
基本的には港湾法に基づく用地用件の変更を受ける必要になると考えます。
また広島みなと公園には大規模災害時の緊急物資輸送拠点としての救援物資の搬送ですとか、避難用の
オープンスペースとしての用地も確保しております。
今回の案件の規模によりますと、土地利用計画の変更が20ha 以下でありますので、港湾計画の軽易な変更
で対応できると考えております。
土地利用計画の変更に伴う港湾計画の手続きというものは利害関係者の調整が整い、変更案が固まりましたら、
そこに書いてありますように地方港湾審議会に諮問し、了承が得られれば、手続きは完了いたします。
こうした期間に通常半年から1 年の期間を要しているのが実情でございます。以上が簡単でございますが、
港湾計画の土地利用の見直しに伴う期間に関する説明とさせていただきます。
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54 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 18:14:21.82 ID:FOc/ATpG0 - >>50
あれれ？
検討協議会の出した数字は今の自治体みなと公園案の数字だからなー。
いまの自治体みなと公園案の数字を批判すると困ることでもあるの？
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59 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 19:35:01.74 ID:FOc/ATpG0 - >>55
あれれ？
数字が違わないのに何言っているの？
>>56
今の自治体みなと公園公園案はサンフレッチェの負担可能額より多くの負担をさせる案だけど。
>>57
お前の試算はいつ出てくるの？
>>58
単位つけないと。
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67 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 20:56:44.14 ID:FOc/ATpG0 - >>66
自治体の見解
公共施設から得られる収入は，市または県のものになる。
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69 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 21:01:58.71 ID:FOc/ATpG0 - >>68
自治体の見解だと
公共施設であるスタジアムの収入はすべて自治体のものだから。
自治体の見解だと
公共施設であるスタジアムの収入で借入金の返済はできないから。
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74 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 21:10:50.99 ID:FOc/ATpG0 - >>70
自治体のスタンスは自治体が金工面してサンフレッチェ支払が使うスタジアムを建設するだからなー。
みなと公園案だとサンフレッチェの負担可能額をこえるからなー。
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75 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 21:15:05.06 ID:FOc/ATpG0 - >>73
今までの自治体の見解だと
サンフレッチェが使うサッカースタジアムは自治体が金工面するしかないなー。
公共施設である使用者がスタジアムの収入を借入金の返済に回すことはできない。
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79 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 21:18:56.84 ID:FOc/ATpG0 - >>77
ソースは？
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80 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 21:20:39.69 ID:FOc/ATpG0 - >>78
今までの自治体の見解だと
サンフレッチェが使うサッカースタジアムは自治体が金工面するしかないなー。
公共施設である使用者がスタジアムの収入を借入金の返済に回すことはできない。
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83 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 21:22:24.80 ID:FOc/ATpG0 - 自治体は
市債や県債をサンフレッチェが償還するのも拒否しているだろ。
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87 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 21:25:34.39 ID:FOc/ATpG0 - >>81
自治体の見解は
公共施設であるスタジアムの収入はすべて自治体のものだからなー。
自治体は民間主導の資金調達を全力で拒否した結果だからなー。
自治体が全力で拒否したから
サンフレッチェがスタジアムの収入から借入金を返すことはできなくなっているだろ。
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88 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 21:28:25.31 ID:FOc/ATpG0 - >>84
公共のスタジアムは公債で借入して建設するんでしょ。
公共スタジアムの使用者はスタジアムの借入金の返済はできないからなー
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92 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 21:30:46.10 ID:FOc/ATpG0 - >>89
自治体が設定した使用料は年1億円だからなー。
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97 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 21:35:35.26 ID:FOc/ATpG0 - >>94
民間主導の資金調達で民間が公債を償還する案があったが
自治体が全力で拒否したからなー。
自治体のスタンスは
公共施設であるスタジアムの収入はすべて自治体のものだからなー
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99 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ApEQ [111.105.62.2])[]：2018/11/13(火) 21:37:41.76 ID:FOc/ATpG0 - >>95
自治体が金工面したくて仕方がないようだからなー。
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