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U-名無しさん
サンフレッチェ広島専用スタジアム176

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サンフレッチェ広島専用スタジアム176
323 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 00:30:57.40 ID:6U/dXJN10
存在しない費用を想定してまで赤字になると言い張るとは
アクセスは本当におかしくなったみたいだな
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
400 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 18:41:17.08 ID:6U/dXJN10
アクセス君は自分の間違いを認めるよりも
意味不明なつぶやきを続けることを選んだようだね

自分の間違いを素直に認められないってかわいそうだよね、惨めだよね
いくら間違いを認めなくても心の奥では自分の能力の低さは自覚しているから
心がどんどん壊れていってしまう
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
401 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 18:45:09.17 ID:6U/dXJN10
市長の記者会見
・ボールは基町にあるので会談の申込みを待つ、市から動くことはない
・市長が会談に出ることはない、担当レベルで協議する、将来の基町のあり方もスタジアム担当課長が説明する
・跡地の本格整備は候補地が絞り込まれてから、手順を大事にしたいと考えている
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
405 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 19:18:27.43 ID:6U/dXJN10
>>402
0.9億円負担すると赤字になるのは嘘だってことで良い?
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
412 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 19:40:07.50 ID:6U/dXJN10
>>409
どこにも根拠になる文章がないよ?
何度指摘されてもその文章をどのように理解すると
「0.9億円の負担で赤字になる」との意味になるか説明ができないのかな?

>このように宇品スタジアム周辺 の道路や駐車場整備ができていない場合は、
>当然サンフレッチェの支払い可能額は減ることにな ります。

これは「運営費が増えれば(仮定)その分サンフレッチェの支払い可能額が減る」
と言っているだけで、どこにも「0.9億円の負担で赤字になる」という要素はないね
この時のサンフレッチェの試算は平成27年1月期決算の数字
当該期のスタジアム使用料は1億円、利益は1.3億円
運営費は0.6億円だとすると
仮に収入増加がなかったとしても2.9億円までの負担では赤字にならない

運営費が2億円を超える(現在の3倍以上になる)場合のみ0.9億円の使用料で赤字になる

「運営費が2億円を超える」という推計が提示されない限り、
「0.9億円の負担では赤字になる!」という根拠にはなりえない
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
414 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 19:42:11.85 ID:6U/dXJN10
>>409
それと、最後のパラグラフは嘘だよね
小谷野委員が主張したのは
・数字が一人歩きするので、2.2億円負担を記載されるのは、仮の数字でも困る
・跡地で負担を予定している0.8億円の国への支払いは跡地だから負担できるもの
・1.4億円以上支払わないというのではなく、努力目標として注記したらどうか
であって、0.8億円の使用料に0.6億円追加した金額を記載することに対しては脚注表記など求めていないね

小谷野委員の主張通りの記載になっているのに
デタラメな難癖を付けるサンフレッチェは最低だな

小谷野委員
でしたらですね、この 22 ページ目、23 ページ目の表のところ、
地元プロサッカークラブ負担額のところを、それぞれの場所について、
サンフレッチェ広島の財務状況によっては支払いを増やすように努力するとか、
そういう表現を3カ所について加えていただいて。
この23ページの表の中で 0.8 億円を機械的にたすという表記を改めていただければと思います。
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
416 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 19:43:22.52 ID:6U/dXJN10
あれれ?
0.9億円で赤字になるという根拠を一度も説明できないの?
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
422 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 19:50:44.89 ID:6U/dXJN10
>>418
検討協議会でどのような説明があったのか関係あるの?
検討協議会で想定していたよりも、作業部会案の方が周辺環境が悪かったとしても
「1.4億円の負担は最大値であり、その無目を検討協議会で注釈を求めた」
というのが大嘘であることは変わらないよね?
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
423 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 19:51:10.94 ID:6U/dXJN10
>>409
どう読んだら0.9億円の使用料で赤字になるのか早く説明してね
そのコピペはもう良いから

それとも説明できる能力が無いの?
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
426 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 19:54:14.99 ID:6U/dXJN10
>>424
>サンフレッチェが認めていないメモに書いていないだけか。
たぶん打ち間違いだと思うけど、理解できないから書き直して
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
428 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 19:55:16.23 ID:6U/dXJN10
>>425
>このように宇品スタジアム周辺 の道路や駐車場整備ができていない場合は、
>当然サンフレッチェの支払い可能額は減ることにな ります。

これは「運営費が増えれば(仮定)その分サンフレッチェの支払い可能額が減る」
と言っているだけで、どこにも「0.9億円の負担で赤字になる」という要素はないね
この時のサンフレッチェの試算は平成27年1月期決算の数字
当該期のスタジアム使用料は1億円、利益は1.3億円
運営費は0.6億円だとすると
仮に収入増加がなかったとしても2.9億円までの負担では赤字にならない

運営費が2億円を超える(現在の3倍以上になる)場合のみ0.9億円の使用料で赤字になる

「運営費が2億円を超える」という推計が提示されない限り、
「0.9億円の負担では赤字になる!」という根拠にはなりえない
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
430 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 20:03:36.99 ID:6U/dXJN10
>>424
ちなみに、
「サンフレッチェが認めていない未定稿の議事録にのっているだけだからそんなコメントは信用できない」
と言う意味だとしたら、
熱心な跡地派のちょっつ氏が全部の会議を傍聴して当時書き起こしたメモにも同様の発言が記録されているね

ちょっつ☆☆☆ @chottu_LB 2014-12-11 20:31:06
91) #サカスタ協議会19
【小谷野】
ならば、コスト性の部分で『サンフレッチェの財務状況によっては支払を増やすよう努力する』という一文を各候補地に加えてもらい、
(「港公園」において国有地使用料相当分の)8千万円を機械的に足す表記を改めて頂きたい。
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
432 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 20:07:16.48 ID:6U/dXJN10
>>429
>みなと公園だとサンフレッチェの支払い可能額が減るって。
「赤字になる」という意味ではないよね

繰り返すけど、このときのサンフレッチェは
エディスタの使用料1億円、運営費0.6億円を負担した上で
1.3億円の利益を出していたからね

運営費が2.0億円を超えると主張するなら
それなりの根拠を出してね
俺はフェリー代や駐車場代を全額サンフレッチェが負担したとしても
運営費が2.0億円を超えることは無いであろうという試算を提示したよ
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
437 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 20:13:20.60 ID:6U/dXJN10
>>431
>みなと公園の駐車場は誰が負担するの?
利用者というのが常識的な考え方
サンフレッチェがどうしても負担したいなら最大で6,000万円の負担になるね

>シャトル便は誰が負担するの?
これは臨時駐車場との送迎バスという意味かな?
そもそも必要なのかな?
今の臨時駐車場よりもだいぶ条件が良くなると思うけど
仮に必要だとしても今現在警備費と合わせて6,000万円出費している以上になる根拠は無いよね
>警備員は誰が負担するの?
今はエディスタの駐車場がいっぱいになったら
順次臨時駐車場を開放する方式だから誘導の警備員が必要だね
もともと駐車場じゃない場所を使っているしね
近隣の商業施設や競輪場の駐車場を利用するのに警備員が減ることはあれ、増えることはないよね
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
441 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 20:17:37.58 ID:6U/dXJN10
>>433
今の議事録は未定稿だね
もし、サンフレッチェの言うように
「1.4億円は最大値である旨注釈の表記を求めた」というの本当なら
未定稿で良いからその議事録を出してね

跡地派の人の書き起こしたメモ、三者が公開している未定稿の議事録
これを否定するならそれくらいあるよね

それに、散々未定稿の議事録から引用して自分に都合の良い部分を抜き出して使っているのに
都合が悪い部分だけ否定するのはかっこ悪いと思うよ
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
443 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 20:19:43.49 ID:6U/dXJN10
>>439
>自治体の試算はないの?
利用者負担を想定していれば試算する意味はないよね
利用者ではなくサンフレッチェが負担することを想定するならサンフレッチェが試算を公開すべきだね
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
445 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 20:21:50.95 ID:6U/dXJN10
>>442
自治体は「サンフレッチェの経営が成り立たないような使用料にしない」と言っているね
実際に0.9億円の使用料だとすると赤字にならないもんね
サンフレッチェはみなと公園だと赤字になる根拠を示したの?
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
449 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 20:25:44.15 ID:6U/dXJN10
>>446
未定稿の議事録に載っている
跡地派がリアルタイムで書き起こしたメモにも同様の発言が書かれている

で、君は未定稿の議事録にさえ載っていない発言があったと思う理由を説明できるよね
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
451 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 20:28:12.44 ID:6U/dXJN10
>>448
自治体がサンフレッチェに1.5億円「求めた」というのはどこにあるの?
サンフレッチェがそう言ったの?
0.9億円でさえ試算のための想定額でしかないんだよ
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
454 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 20:31:26.50 ID:6U/dXJN10
>>450
みなと公園だとサンフレッチェが赤字になるという
サンフレッチェの試算、または君の試算を出してね
何度も言っているけど
妄想を呟くしかできない人なのかな?
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
456 :U-名無しさん[]:2018/01/17(水) 20:35:39.13 ID:6U/dXJN10
>>453
じゃあ、
>>203や>>209で
未定稿の議事録から引用している奴は馬鹿だってことだね

「1.4億円は最大値である旨注釈の表記を求めた」も
どこにも議事録は残っていないから認めないということだね
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
460 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 20:57:32.47 ID:6U/dXJN10
>>458
つまり、跡地派は嘘つきだということだね

ちょっつ☆☆☆ @chottu_LB 2014-12-11 20:31:06
91) #サカスタ協議会19
【小谷野】
ならば、コスト性の部分で『サンフレッチェの財務状況によっては支払を増やすよう努力する』という一文を各候補地に加えてもらい、
(「港公園」において国有地使用料相当分の)8千万円を機械的に足す表記を改めて頂きたい。
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
462 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 21:02:20.01 ID:6U/dXJN10
つまり、跡地派は嘘つきだと言いたいんだろ

つまり、跡地派は嘘つきだということだね

ちょっつ☆☆☆ @chottu_LB 2014-12-11 20:31:06
91) #サカスタ協議会19
【小谷野】
ならば、コスト性の部分で『サンフレッチェの財務状況によっては支払を増やすよう努力する』という一文を各候補地に加えてもらい、
(「港公園」において国有地使用料相当分の)8千万円を機械的に足す表記を改めて頂きたい。
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
464 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 21:06:28.47 ID:6U/dXJN10
アクセス君の主張
跡地派は嘘つき
特に、検討協議会全てを傍聴したちょっつ氏は嘘つき
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
466 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 21:10:38.60 ID:6U/dXJN10
>>463
>つまり、跡地派は嘘つきだということだね

>みなと公園だと今より使用料が上がるからサンフレッチェは赤字になるけどな。

跡地派が嘘つきなことは認めるってこと?
サンフレッチェ広島専用スタジアム176
471 :U-名無しさん[sage]:2018/01/17(水) 22:44:46.38 ID:6U/dXJN10
利益と収入の区別もついてないようだし
頭が悪いのは仕方ないけど
明白な事実さえ捻じ曲げて誤りを認めないのはね・・・


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