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245 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 03:42:57.15 ID:9/okB/BoM - 4-2-3-1
川又
松浦 俊輔 太田
川辺 ムサエフ
宮崎 櫻内
森下 大井
カミン
↓
2-3-5
川又
松浦 太田
宮崎 櫻内
川辺 俊輔
ムサエフ
森下 大井
カミン
フットボール批評で俊輔が言ってた可変システムがこれ
(※実際はバランスとるからここまで左右対称的にはならない)
マリノスでも俊輔が下がって穴埋めでサイドハーフが絞って敵マーカーも中に来て
空いたスペースにサイドバックが上がる形が機能していた
4-2-3-1からの2-3-5だけどジュビロでは俊輔が下がっても誰もスライドしないから機能しなかったが
3バックだと打開できない展開が増えてきたから4バックもオプションとして試してほしい
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246 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 03:46:14.49 ID:9/okB/BoM - ただ2013マリノスで機能してたのは富澤のカバーリングセンスが抜群だったのがある
当時は俊輔以外に富澤、兵藤、中町、ドゥトラとサッカーIQが高い選手が揃っていた
バランス崩れるリスクがあるからサッカー脳が高い選手がいないとシステム変更は難しいのは事実
ムサエフなら富澤以上にやれそうではあるが
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253 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 04:53:42.39 ID:9/okB/BoM - >>251
別に樋口の戦術をそのままコピーしろとは言ってないし
海外のクラブでも試合中にシステムチェンジするのが当たり前の時代に何言ってんだか
膠着状態が続いたりでシステム変えて打開するのは今はトレンドになりつつあるし
機能するオプションなり引き出しを増やすのはチームにとっては欠かせないし
クラブの未来を考えても必要なことなんだが？
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254 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 04:59:35.61 ID:9/okB/BoM - あとマルキは天皇杯やナビスコで雑魚相手にゴール決めてただけで
リーグでは16点で決して化け物でもない
とっくにピークは下り坂の選手ね
斎藤学も2013は存在感は大したことなかったし兵藤の方がずっと役に立ってた
2013は試合観てる人なら俊輔以外なら富澤と中町ドゥトラを評価してる
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256 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 05:13:40.85 ID:9/okB/BoM - 2013得点ランキング
1位 大久保 26点
2位 川又 23点
3位 柿谷 21点
4位 豊田 20点
5位 大迫 工藤 19点
7位 渡邉 佐藤 17点
9位 マルキ 16点
当時は20点ゴーラー豊作時代
マジで当時のマルキのどこが化け物なのか知りたい
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258 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 05:19:59.73 ID:9/okB/BoM - >>255
あのさ、君は雑誌見てないんだろうけど
4-2-3-1から俊輔が下がって3-5-2のくだりも俊輔が語ってたことな
そういうオプションが増えることが望ましいのは彼自身が思ってること
今はチーム状況を考えて余計なことは言わないようにはしてるらしいが
ちなみにマルキに対して冷たいんじゃなくて君が化け物とか過剰に評価してるから反論したまで
彼が衰えていても優秀なFWだったのは間違いない
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260 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 05:23:58.34 ID:9/okB/BoM - >>257
雑誌でも兵藤やドゥトラのマリノスの選手の動きを語ってたよ
俊輔が所属クラブでやってたオプションに関して語る上ではマリノスの話も出るのは当たり前
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262 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 05:26:32.82 ID:9/okB/BoM - >>259
当時のマリノススレでマルキ叩かれてたのも知らないのか？
後半戦から大ブレーキ掛かってたから余り良いイメージ持たれてないぞ
とにかくろくに試合も観ないで知ったかぶりで君がレスしてたのはよく分かったよ
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265 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 05:35:59.32 ID:9/okB/BoM - >>254
そうその通り
マルキが後半戦調子落としたのは樋口がナビスコで酷使させたから
おれはどちらかと言うとマルキに対しては擁護というか同情的なポジションだからね
ただ当時は鞠スレではそんな意見は少数派でかなり叩かれてた
当時のスレをみればわかるんじゃない？
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266 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 05:37:04.53 ID:9/okB/BoM - >>264ね
アンカーミス
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269 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 05:46:09.92 ID:9/okB/BoM - 自分から絡んできて無知を晒した挙句に逆ギレか
今度からはちゃんと知識を蓄えてからレスした方がいいと思うよ
2013年のマルキは23節の得点を最後に11試合連続でノーゴールでシーズン終えてるから
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272 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 05:56:06.66 ID:9/okB/BoM - ↑君が反論できなくなった時点で決着ついてるじゃん
とりあえずこれ以上はスレに迷惑かけるからレスは止めようね
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405 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 14:19:26.40 ID:9/okB/BoM - >>340
これ本当ならあり得ないんだが
今年からファンになったけどジュビロってプロ意識どうなの？って部分が散見するな
メディカルは故障だらけでも放置、ユース部門も全く良い選手を出せてないのに改変意識が低い
ファンも優しくて批判しないからフロントには緊張感がない印象
クラブ全体的に良く言えばファミリー感あるが身内同士で甘い感じだから緩い部分も多くみえる
他のクラブは選手の体脂肪や食事制限とかも含めてかなりシビアだぞ
とりあえずビジターの方に迷惑を掛けるのはやめて欲しい
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506 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 16:04:56.96 ID:9/okB/BoM - 正直これが実力なんだろう
リーグ4戦連続未勝利
試合前にも述べてたけど3バックはもう通用しない
完全に守備崩壊してるよ
守備がダメだと引っ張られて攻撃にリソース割けなくなる
4バックに戻すべきだし対戦相手ごとにシステム変えないとダメ
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512 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 16:06:37.29 ID:9/okB/BoM - あれだけサイドやられてたのに4-2-3-1(サイドを二枚にする)にしない名波
それを指摘しないこのスレの連中
マジでかなりウンザリしてるんだが…
レベルが本当に低い
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528 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 16:09:00.14 ID:9/okB/BoM - 3-5-2だとサイドが強いクラブだとサイドが一枚になるから相性最悪なんだよ
それでもやられてても修正しないし
対人でやられまくりの宮崎を一向に変えない名波
悪いけどマジで見限りそう
こりゃ期待しても無駄ですわ
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562 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 16:16:10.33 ID:9/okB/BoM - 名波は解任した方がいい
甲府戦
イエローもらって機能してない宮崎交代させないせいで退場して試合壊す
川崎戦
太田を投入させる謎采配から太田退場で更に守備選手投入する羽目になり攻撃カード使えず
柏戦
3-5-2ウイングバックで完全に穴になってた宮崎を変えないままそこからやられて失点
采配が遅いし訳わからない采配が多い
システムを変える柔軟性もない
監督としてはモチベーター以外の部分はお世辞にも評価できない
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572 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 16:19:22.41 ID:9/okB/BoM - 名波は毎回何か起こってから変えようとする
アクションが遅い典型の監督
能力がないの一言
このクラブは身内同士が仲良しだから監督交代とかもないんだろうなあ…
マジでいい加減見限りたい
今月でDAZNを解約しようか検討中
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600 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 16:24:11.00 ID:9/okB/BoM - 3-5-2から4-2-3-1にしろって普通のサッカーファンならわかる試合なんだけどね
・3-5-2はサイドは一枚
・4-2-3-1はサイドは二枚
今日みたいにサイド崩壊してる試合で3-5-2はありえない
4バックにしてサイド増やしてケアをするのが定石だけど
このスレでそれを指摘してるのはおれだけってのが軽く泣ける
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614 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 16:27:36.24 ID:9/okB/BoM - 名波は状況判断できなくて、一度うまくいったシステムに固執するタイプ
更に修正も出遅れると監督としての欠点が多い
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627 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 16:30:31.02 ID:9/okB/BoM - 俊輔のレベルに達してない選手が多い
川辺やムサエフも序盤こそ良かったが今は落ちてるし
浮き沈みがなく安定させるのが良い選手の条件
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644 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 16:35:28.65 ID:9/okB/BoM - まずは4-2-3-1に戻すのが先決
3バックの裏取りやズレのギャップをつくってのが各クラブからスカウティングされてる
にわか仕込みの3バックが通用したのは最初だけ
状況によってシステムを試合中に変えていくなら3バックも良いが
1試合を3バックだけで戦うのは厳しい
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654 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 16:38:50.79 ID:9/okB/BoM - おれがGMなら名波解任、フィジコ解任、ユース再構築
選手も半数は戦力外にする
ここまでサイドが酷いとは思わなかった
小林祐三取ってれば良かったのに
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674 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 16:44:22.02 ID:9/okB/BoM - 3バックにしてサイドをやられまくっても修正しないでそこから崩されて失点
その後に攻撃にリスク掛けてカウンターで
2点差でゲームオーバー
典型のベンチワーク(名波)の過失が9割の試合なんだが
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683 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 16:49:29.09 ID:9/okB/BoM - アダイウトンを責めてるアホが多いけど二本ともあの左からの一対一は決めるのが難しい
カーブ掛けてシュート決めるタイプの選手(デルピエロやアンリ)なんかは得意だが
アダはインステップシュートしか蹴れないからまずGKにぶつけてしまう
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691 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 16:54:34.99 ID:9/okB/BoM - >>687
ダメだこりゃ
自分の采配のクソ加減を理解してない
やられまくりの宮崎放置で3バックのままシステム修正しなかったお前が悪いんだよ
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704 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 16:59:11.47 ID:9/okB/BoM - >>693
ループとかGK抜くとかはアダには無理
選手には向き不向きがある
多分同じような場面10回あっても1〜3回決めれるかどうかじゃないか？
ネイマールなら全部決めるだろうけど
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711 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 17:02:50.21 ID:9/okB/BoM - >>707
学は一対一は下手くそ
今期も外しまくりで未だにノーゴール
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731 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 17:08:29.35 ID:9/okB/BoM - アダはガチムチの骨格的に直線的な動きになってしまうんだと思う
曲線的な柔軟な動きは求めるのが酷というものだ
その分直線的なダッシュとかになるとアダは強くて止められない
その長所を活かす方向で行くべきだ
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743 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 17:14:25.62 ID:9/okB/BoM - とりあえず運営が最低限の謝罪アナウンス等の対応すらしてないのなら
柏サポーターじゃなくても怒ると思うぞ
まずはお金を払ってきてるお客様であるということは理解しておかないと
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770 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 17:30:07.78 ID:9/okB/BoM - 柏スレでスタジアム内の画像みたけど酷かったぞ
柏サポはギュウギュウ詰めでジュビロサポがガラガラの席をゆったりしてる対比が泣けた
チケットの払い戻しは流石に無理だろうけどさ
席を広げてあげるとかの対応は出来たんじゃないか？
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937 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-HRqA [61.205.84.89])[sage]：2017/05/20(土) 21:37:39.95 ID:9/okB/BoM - 新規のジュビロファンにジェイの取説教えてよ
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