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822 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage]：2016/08/10(水) 13:02:29.31 ID:uH5yGGjO0 - >>813
サッカースタジアムってたいした防災拠点にはならないから。
雨をしのげるだけで、それ以外のメリットは殆ど無い。
便所や備蓄倉庫、情報センター的なものは広場案でも問題無くカバーできる。
体育館のような避難所へ誘導を受けるまでの一時的な避難所でしかない。
しかも、超ローコストを狙っているのだから、
十分な防災拠点としての機能を満たせる設計は不可能。
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827 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage]：2016/08/10(水) 13:09:53.50 ID:uH5yGGjO0 - >>824
だから、半額補助で宇品でいいんじゃね。
なんで跡地だけその話になっちゃうの？
そもそも、民間主導で建設を行い、自治体に寄付するケースの
よくあるサカスタ新設方法で、半額補助を受けた例なんであるか？
ないだろ。
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831 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage]：2016/08/10(水) 13:11:42.80 ID:uH5yGGjO0 - >>826
頭でっかちなんだろうな。
「都市公園整備事業」と言いつつ、結局サカスタなんだろ。
そしてそれ以外の設備に金をかける余裕もない。
そもそも、「都市公園整備事業」は自治体主導で行われるもの。
跡地はサンフレがゴリ押ししているだけだから、実現しようがない。
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835 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage]：2016/08/10(水) 13:17:16.20 ID:uH5yGGjO0 - >>833
だから、民間企業主導で地域に一部開放するだけで、
基本は興業に使っちゃうんだろ。
そんな施設に補助金が出るかよ。
基本は緑地や景観保存、防災に必要な便所、備蓄倉庫に対してのみの補助だぞ。
半額も補助が出るならどこのサカスタだって利用してるだろ。
なのに事例を聞いても答えられないって時点で、ただの皮算用なんだよ。
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841 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage]：2016/08/10(水) 13:26:04.71 ID:uH5yGGjO0 - >>838
だから、無理だよ。
国交省に電話してみろよ
http://www.mlit.go.jp/crd/park/joho/hojo/hojo/
おまえの言う屁理屈が可能なら、サンフレ、市の試算が根底から覆るぞ。
本当に跡地建設を応援したいなら、それくらい行動にしてみせろや
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844 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage]：2016/08/10(水) 13:29:25.34 ID:uH5yGGjO0 - >>843
だから、絵に描いた餅なんだよ。
６０億の寄付を集めると言っているサンフレ並みにな。
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848 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage]：2016/08/10(水) 13:36:29.97 ID:uH5yGGjO0 - >>846
それが一番安上がりかつ、確実。
いつJ2降格して、収支計画が破綻しかねない施設を作るより健全。
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856 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage]：2016/08/10(水) 13:51:21.93 ID:uH5yGGjO0 - >>850
で、それを活用したサカスタがどこにあるのさ。
５０、６０億の補助が受けられるなら、久保がとっくにとびついてるだろ。
何度も言ってるが、可能というなら事例を出せ。
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859 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage]：2016/08/10(水) 13:59:59.49 ID:uH5yGGjO0 - 都市公園事業補助のモデルケース探してみたら
イベント広場そのものだった
http://www.mlit.go.jp/crd/park/joho/jigyou/h21/index.html#02
http://www.mlit.go.jp/crd/park/joho/jigyou/h21/img/jigyou_h21__02.jpg
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863 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage]：2016/08/10(水) 14:04:34.49 ID:uH5yGGjO0 - 結局、税金を吸い取る相手を変えるだけで、
いつまで支援しても自立できない興業スポーツ。
他にも同様のスポーツは多くあるが、
ここまであつかましい団体が多数存在するのはサッカーだけ。
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885 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage]：2016/08/10(水) 15:07:58.27 ID:uH5yGGjO0 - >>883
しっかり、ただし書きに書いてあるな
「プロに使わせる、サッカー場はダメ」って。
それに、法29条1項にちゃんと、「国が自治体に対して出す補助金」と書いてある。
自治体が建築主でないとダメってことだろ。
サンフレ案は民間で建てて、寄贈するのだから民間の計画。
あらゆる側面から、その条文で跡地には補助金を出さない。と書いてある。
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888 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage]：2016/08/10(水) 15:10:41.33 ID:uH5yGGjO0 - >>886
だからただの芝のグラウンドにしか補助金が出ないって事だろ。
一番金がかかるのは興業用の客席やバックヤードなのに。
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890 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage]：2016/08/10(水) 15:13:56.41 ID:uH5yGGjO0 - >>886
根拠となる条文出されて「法律には穴がある。」とか言っても
もう苦し紛れにも程があるわ。
解釈次第でどうこうなるレベルのものじゃない。
グレーゾーンというのは、都市公園に民間が建物を寄贈して、
その建物を一時的に自治体から使用させてもらう逃げ口くらいのもの。
その方法で特定企業の為だけではない、公益性のある運動施設としてお目こぼしを貰ってるのだから。
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903 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage]：2016/08/10(水) 15:43:32.88 ID:uH5yGGjO0 - >>900
サンフレが案を出して、
サンフレが金を集めて、
サンフレが事業主として建設し、
サンフレが市に寄贈して、
サンフレが興業用途で使うのに、
何をどう解釈すればプロサッカーチームの為ではないと解釈できるんですかね。
サンフレが広島市にアマチュア用のサッカー場を建設し、
サッカー振興に寄与したいと言っているならまだしも、
久保も選手も、俺らが使うサカスタが欲しいと何度も明言しているだろ。
しかも、宇品ならば赤字になる。と、興業目的の発言もしているわけだし。
今さら適当な屁理屈並べても、誰も相手にしないよ。
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906 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage]：2016/08/10(水) 15:45:20.47 ID:uH5yGGjO0 - 300日を一般市民にサッカー場として開放して芝はどうするのさ。
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909 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage]：2016/08/10(水) 15:48:04.53 ID:uH5yGGjO0 - 口で言うのは簡単だけど、それを実現するのがどれだけ難しいか、
全く考えてない人間ってほんとにいるよな。
ファーストフードの接客とかに１時間説教しそうタイプ。
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916 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage]：2016/08/10(水) 15:51:15.40 ID:uH5yGGjO0 - >>913
「教えた」もなにも、条文出されて無理なことが明らかになってるのに
法の抜け穴がとか、官僚への圧力があればーとか言ってるのお前だけなんだよ。
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922 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage]：2016/08/10(水) 16:00:39.07 ID:uH5yGGjO0 - >>921
>>883
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930 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage]：2016/08/10(水) 16:06:56.59 ID:uH5yGGjO0 - 都市公園法を解読する③ - 旧館 - スポーツナビ＋
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/sanfrecce39/article/83
「というわけでスタジアム部分の補助金もゲットだぜ」
この感覚どうかしてるわ。
税金にたかる事しか頭にない。
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937 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage]：2016/08/10(水) 16:17:55.56 ID:uH5yGGjO0 - >>932
カープは十分な年間使用料を市に払っているだろ。
野球が出来たからサッカーもできるとか思うなよ。
試合数の少なさから、収益は野球の足下にも及ばない。
ズムスタの手法をサンフレが真似することは根本的に不可能。
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