- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart5762
224 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 19:07:36.44 ID:yI8kxV6i0 - 厳しい戦いになるが、森岡に期待。
格上相手は岡崎と小林に裏を狙わせて、あとは全員で守るぐらいでちょうどいい。
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238 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 19:08:27.85 ID:yI8kxV6i0 - 森岡と柴崎と田口が、どれだけ守れるか。
そして、岡崎と小林の裏への走りだしにドンピシャのパスを出せるか。
これにかかっているな
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260 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 19:11:45.22 ID:yI8kxV6i0 - ブラジルは抜いてくると思うから、ひたすらロングフィードで裏を狙って、本気にさせたいところだ。
そういう意味で西川も面白かったが、ディフェンス考えたらやっぱり川島だな
西川は高さがないので跳べない脚を使えないボールへの対応が厳しい。
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268 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 19:12:36.89 ID:yI8kxV6i0 - ええ話やん
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286 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 19:13:48.52 ID:yI8kxV6i0 - こういう試合こそ細貝つかいたいけど、前の試合で結構消耗したからな
サイドバックは非常にいいと思う
個人的には長友内田よりも高徳太田のほうがいいと思う。長友は一列前で使うほうがいい。
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299 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 19:14:37.00 ID:yI8kxV6i0 - 相手ブラジルだから、評価のハードルは下がっているだろ
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303 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 19:15:22.57 ID:yI8kxV6i0 - この試合で点をとったやつは本当にもっている。
インパクトはすごい。代表定着のフリー切符だ。
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309 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 19:16:25.71 ID:yI8kxV6i0 - 窓のLIVEで練習シーンをうつしているのは好感がもてる
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313 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 19:17:14.74 ID:yI8kxV6i0 - ようやくマスコミでそこそこ扱いが大きくなってきたがあいかわらずオマケあつかいの岡崎ｗ
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326 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 19:18:50.94 ID:yI8kxV6i0 - アギーレは当たり
岡田、ザックで失われた数年間を取り戻す可能性を感じるね
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351 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 19:20:44.61 ID:yI8kxV6i0 - マスコミはもっと小林悠おせよ。スター性十分だろ。プレーが華やかだし、サイドストーリーも十分
キャラもいい。
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382 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 19:24:02.61 ID:yI8kxV6i0 - ザックの選手選考のほうがよっぽど変だった。まぁ電通と協会がメディアコントロールした大衆のコンセンサスには忠実だったがね
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406 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 19:26:19.65 ID:yI8kxV6i0 - >>361
柴崎は前は嫌いなタイプだったが、今は違う。
田口は正直よく知らない。
森岡はいいセンターハーフだと思う。
この三人が岡崎と小林に長めのピンポイントパスを通せるかが今日の試合の鍵を握る。
太田がクロスをあげれるような場面はそうそうつくれないので、中盤からのロングボールが注目点
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457 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 19:32:09.62 ID:yI8kxV6i0 - 普段Jをみているらスレの住人的には楽しみなスタメンだろ
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470 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 19:33:05.27 ID:yI8kxV6i0 - TBSは民放では一番マシだと思うけどね。日テレ、フジは酷い。朝日も微妙
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496 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 19:34:34.40 ID:yI8kxV6i0 - 川島放送事故ｗ ジャニとか著作権とか肖像権かよｗ
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510 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 19:35:08.72 ID:yI8kxV6i0 - 田口アンカーが心配。どうなんだ？
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530 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 19:36:33.67 ID:yI8kxV6i0 - 田口んところに、細貝か阿部あたりだとそこそこやれると思うんだけどなぁ
田口のパフォーマンスしだいでは虐殺される危険もある。
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570 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 19:38:58.63 ID:yI8kxV6i0 - 柴崎は守備が注目されるな。
アジア戦向けのインサイドハーフか、それとも同格以上の本戦向けもいけるか。
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- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart5763
112 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 20:34:59.76 ID:yI8kxV6i0 - 田口と森岡に期待した俺が馬鹿だった…
だめだな。
失点シーンは中盤のプレスが弱すぎた。
川崎がガンバとのナビスコで大島と山本のプレスが弱くてワンツーでやられたのと同じような感じ
ここはやっぱり、米本とか谷口（川崎）とが欲しいところ
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- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart5763
125 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 20:35:43.31 ID:yI8kxV6i0 - TJはサイドで使うにはノーアイデアだな。
やっぱりある程度、一対一でなんかできる選手が欲しい。
キック力だけでは…
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150 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 20:36:48.93 ID:yI8kxV6i0 - 森岡はこのレベルでやるには圧倒的にアジリティがたりないと感じだ。
ここは伸び代がないので代表は厳しいと思う。
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162 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 20:37:38.28 ID:yI8kxV6i0 - 柴崎もたしかにボールをもらう動きがすくないな。
サイドや前線が孤立するシーンが多かった。
もっとボールによらないとダメだ。
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- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart5763
273 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 20:44:30.70 ID:yI8kxV6i0 - 小林はボレーやオーバーヘッドとか浮き球は得意だからあれは決めたかった。
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- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart5763
290 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 20:45:35.88 ID:yI8kxV6i0 - 試合落ち着けるには、細貝入れるしか無いだろ
本田いれても前でタメがつくれる
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- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart5765
501 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 21:44:36.93 ID:yI8kxV6i0 - 森岡、田口、柴崎の中盤の守備力ではやっぱり格上相手には無理だな。
早い時期にこれがわかったことが収穫だった。
田口は後半はよくなったが、小さいわりには身体能力高そうだが、やっぱり小さいのは中盤ではありとあらゆる点で不利だ。
柴崎はやっぱり森岡ほどではないにしろアジリティが欠けている。後半運動量が落ちて集中力も落ちた。
アジア一時予選やアジア大会向けのインサイドハーフで、W杯本戦向けやアジア大会向けではないな。
阿部や今野は年齢的に微妙だが、米本や川崎の谷口あたりは次声がかかるかもしれない。
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- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart5765
589 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 21:47:47.25 ID:yI8kxV6i0 - 太田のクロススピードは魅力的
クロスのスピードがないと強いヘディングシュートが打てないからな。
太田と塩谷は合格で、アジア大会のメンバーに確実に残っただろう。
細貝もやはりボールホルダーへの寄せが早いし、球際タイトだ。
不可欠な選手だ。
高徳はボールをもってからの判断が遅いな。
小林はパスがこないとどうしようもないが、あのアジリティはこのレベルの相手でも十分できるポテンシャルは感じた。
岡崎はさすがに一番得点可能性を感じた。
武藤もいいプレーがあったしアジア大会メンバー入りは確実だ。
柿谷はらしさはみせたが、追試の追試も合否ギリギリだろうね。
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- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart5765
636 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 21:49:42.53 ID:yI8kxV6i0 - 柿谷が追試の追試に失敗したとなったら、次はいよいよ宇佐美だな
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- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart5765
690 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 21:52:20.70 ID:yI8kxV6i0 - 中盤がわるかったからといって、どさくさに紛れて、遠藤や長谷部を呼べという声がでてくると思うが、
それではまた逆戻りだからな。
岡田、ザック時代からの日本の弱点はハーフの守備力。
森重アンカー起用や、細貝の重用は方向性としては間違いない。
格上相手にパサーを三人ならべたのは、あえてこれでは戦えないということをわざと示したかったのかもしれない。
昔のオシムがスター選手をわざと並べて惨敗したように。
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784 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 21:57:12.73 ID:yI8kxV6i0 - 細貝のファーストディフェンスを全員がやらないと、このレベルでは中盤でスペースや時間を与えるとやられる。
それで最終ラインが一対一に晒されると個人技ではどうしようもなくなる。
中盤の早い段階で潰すしか無い。寄せを早くして、挟み撃ちにするとかしないとだめ。
引いてブロックで自分の担当のゾーンを守ってればいいというふうにはいかない。
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837 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 21:59:24.33 ID:yI8kxV6i0 - こういう試合でもあまりセレッソの山口待望論がでてきていないなｗ
まぁ山口よりは米本のほうがいいからな。
ランキング10位以内のチームとやるには、アンカー森重とかCBタイプ、インサイドハーフに
米本や細貝といったダイナモ系。
そしてサイドバックも槙野や塩谷とか脚の早いCB系の選手を置いたほうがいい。
そうして守備を固めないと試合にならない。守備がまずいとまったく攻撃の形すらつくれなくなる。
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- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart5765
948 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 22:06:27.00 ID:yI8kxV6i0 - 柴崎は外すべきだと思う
本田や外せない。岡崎の次に日本で得点力が高いのは本田だ。その次が香川。
この三人は外せないだろう。
ただ、長友はもう絶対的な選手といえなくなっている。
川島も1回ミスしてそれで抜けたのか婚姻届けを出して終った感がある。
高さを犠牲にしても西川でいってロングボールを多用するチーム構成もありかもしれない。
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- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart5766
28 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 22:12:56.58 ID:yI8kxV6i0 - CBやFWやGKはないものねだりだから、もうどうしようもない
今日本にいる選手のなかから一番の選手を選ぶべきで、それはどの監督が選んでも同じだろう。
しかし、ボランチやセンターハーフは違う。
監督の趣味による。攻撃もパスも守備も万能な選手はいない。
どの能力を重視して、どれを捨てるかは監督の判断だ。
風間のようにパスを回せれば相手に攻められないから、ボランチの守備力は不要で、パスだけ回せればいいといって
大島のような守備力ゼロのボランチを使う監督もいる（かといって大島のパス能力が高いわけでもないが）。
代表では同格以上の相手と戦うことになるので、パス能力を犠牲にして守備力を重視すべきだが、
岡田やザックはそうはしなかった。
アギーレに期待するのはそこ、中盤の選手の選択。そういう意味で今日のスタメンはびっくりしたが、
早い段階で柴崎とかパサー系では戦えないことがわかったことが収穫だと思う。
次もまた、同じような中盤を組んでくればアギーレは批判されても仕方ないが、ここで一度はワールドクラスと
褒めた柴崎を次も意地担った使うようでなければいい監督といえる。
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135 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 22:22:44.53 ID:yI8kxV6i0 - 最初、森岡がだれかがネイマール削ったろ。それでネイマールがしかめつらをした。
そのあと、激しく当たりにいきづらくなった。
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- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart5766
169 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 22:25:49.13 ID:yI8kxV6i0 - 遠藤とか長谷部をつかっていたころに比べるとずいぶん前進している。
その点だけはポジれるな。
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205 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 22:28:17.36 ID:yI8kxV6i0 - 長谷部ほどカウンターに弱い選手いないけどなｗ
戻り遅いし、腰の重心が高くて切り返しに弱くドリブルの一対一に弱い。
トップスピードはあるが、アジリティは低く、反射スピードはかなり劣悪。
それでいてボールウォッチャーになって判断が遅い。ボールホルダーへの寄せが遅く、間合いもあまい。
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228 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 22:30:01.19 ID:yI8kxV6i0 - 田口は後半は盛り返してきたけどね。特に一列あがってからは。いいところがほとんどなかった森岡や柴崎よりはずいぶんマシだった。
TJはインサイドハーフではそこそこだが、本職であるはずのウィングではまったくノーアイデアだった。
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460 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 22:54:28.02 ID:yI8kxV6i0 - この試合は誰がでても評価を落とすことになるからなぁ
だから、無理やりいいところを探すしかない。
やっぱり岡崎のゴール前でのトルクはブラジル相手でも十分通用する
小林のアジリティも。そして太田のクロススピードはいままでのショートパス重視の代表にはなかった武器。・
格上相手だとサイドで人数かけて崩すとかやっている余裕はないから、単騎でアーリークロスをいれれる太田が武器になる。
武藤のスピードもある程度通用した。
ただ、あまりにフィジカル系ばかりだと攻撃が単調になる。そのなかで柿谷のボールタッチはちょっと空気が違った感があった。
柿谷は香川同様、あまりヘディングが得意ではないと思ったが、難しいボールをコントロールしていいヘディングシュートは放っていた
さっきは追試不合格といったが、相手がブラジルだったこともあり、生き残ったといえるだろう。
ハーフナーはブラジル相手にパワープレーとか縦の楔のポストとかで攻めるのは厳しいのでつかいみちがなかったと思う。
ジャマイカ戦で試しておけば、アジア予選向けのパワープレー要員としてつかえるかわかったはず。
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492 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 22:58:17.37 ID:yI8kxV6i0 - 川崎の谷口もアンカーは面白いと思う。
高さがわりとあるわりには、アジリティもトップスピードもある
ヘディングも強い。
ショートパスとかのコンビネーションはいまいちだが、スルーパスやロングフィードは一級品。
現状でも阿部が日本最高のアンカーであることは岡田のときからかわっていないが、4年後も劣化してなくて、
他に若手が育たなかったらそのときに呼べばいい。いまはまだ呼ぶときじゃない。
インサイドハーフの米本とアタッカーの宇佐美は次に呼ぶべきだろう。
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529 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 23:03:03.48 ID:yI8kxV6i0 - 柴崎は1年前、2年前に比べると相当成長しているのは認める。
ただ、守備力と走力をもっと鍛えないと。
メンタルは一流だし、技術もそこそこ高いが。今のままでは正直代表はボーダーラインだろうな。
定着するにはもう一段成長しないと。ただ、日本にいい中盤の選手がほかにいるかといえば、GK、CBと同じく層が薄いところなんだよね。
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532 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 23:03:33.25 ID:yI8kxV6i0 - 個人的には、永井（名古屋）や大津をインサイドハーフにコンバートしたい。
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558 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 23:06:26.51 ID:yI8kxV6i0 - >>552
遠藤とかどさくさにまぎれてまだ言ってんのかｗ
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571 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 23:07:50.81 ID:yI8kxV6i0 - インサイド、長谷部、遠藤なら今日のメンツのほうがよっぽどマシだろ
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592 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 23:10:54.69 ID:yI8kxV6i0 - まぁアギーレの今日の中盤は、守備重視のタイトなサッカーへの転換を期待した層にとっては、岡田やザックの暗黒時代に逆戻りかという不安を感じさせたことは事実だな
ただ、細貝を前の試合で酷使したので使えなかったのが痛かった。
吉田が故障して、森重をCBで使わざるをえなくなったのも誤算。
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662 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 23:21:43.24 ID:yI8kxV6i0 - 遠藤と小笠原はアジリティがないので相手に抜かれたときアフターで危険なチャージをすることは昔からよくある
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684 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 23:24:47.26 ID:yI8kxV6i0 - アンカーとボランチとインサイドハーフに重要なのはボールホルダーへの寄せの早さ
これをわかっていないやつが多すぎる。パスを通したりたまにスライディングしてボールを奪えばそれでボランチが高く評価されてきたのがいままでのサッカー後進国日本
代表を強くするにはまず見る側も目が肥えないとダメ。
そして、中盤の守備の大切さ。最終ラインのように失点した際にはっきりわかるミスじゃないから見落とされガチだが、ボランチのミスによる失点は多い。
今日の失点はほとんどボランチのミスといっていい
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707 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 23:27:49.59 ID:yI8kxV6i0 - 柴崎は、ボールロストからカウンターで失点したのと、ボールウォッチャーになってネイマールのマーク外してヘディングを決められたのはわかりやすいミスだが、それ以外も
失点の前のクロスを簡単にいれられたのも寄せが甘かった。守備は限りなくゼロ点にちかい。
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723 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 23:30:52.57 ID:yI8kxV6i0 - まぁ柴崎は遠藤とちがって、まだ伸び代があるとは思うが、アジリティがそれほどないので劇的に成長するとも思えない。
4年後、新戦力がでてこないと厳しいな。W杯出場自体がそろそろ厳しいのかもしれない。
谷口アンカー、細貝と米本のインサイドハーフの成長を期待したいが、細貝と米本はアジリティと粘りは十分だが、それほどサイズはないからな。
大津とか永井とか身体能力の高い選手をインサイドハーフに今からコンバートしてみるのもありだと思う。TJや香川をインサイドハーフで試すならこの二人のほうが適正があると思う
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742 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 23:35:00.05 ID:yI8kxV6i0 - アジアカップとりにいくなら、ベテランの大久保、阿部、憲剛あたりを呼んだほうが確実なんだろうけどねぇ
W杯予選を考えるとそれでいいのかといえば違うだろうし。遠藤と長谷部は将来関係なしに今でも要らないが。
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- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart5766
759 ：星 ◆LSStf4nDqw [sage]：2014/10/14(火) 23:38:11.41 ID:yI8kxV6i0 - ピッチ状態がわるいのだから、もっとロングボールを使えばよかったのに
どうもつなげようとしてミスってカウンターをくらうシーンが多かった。
あと、サイドチェンジとかも少なかった。
太田とかワイドにはっているのにもっとつかってもよかった。
高徳ももちすぎだ。シンプルに縦に小林にもっといれたかった。
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