- Ｊリーグはチームに企業名をつけてもいい事にしよう
615 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 14:01:52.54 ID:znxGWR2r0 - >>612
はいはいはいはい、過去レス過去レス、コピペコピペｗｗｗｗｗｗ
だいぶ前にも見たことあるけど、間違いだらけじゃんｗｗ
ついでだから突っ込んでおくか。
1.企業から多額の融資
→「融資」って、おい。日本語、わかってるのか？借金てことだよ、簡単に言えば。
健全経営できなきゃ追い出すといってるＪリーグが、借金依存の経営なんか許すわきゃないだろがｗｗｗ
2.宣伝になる
→スポーツチームで宣伝しようとしたってたかが知れている。
むしろリーグや大会につけた方が、企業にとって宣伝材料に使えるなどメリットがあるし、それならばチームよりも
代表に出資するほうが、比較にならないほど宣伝になる。
3.他の会社も挙ってＪリーグに参入する
→2.に書いた通り、チームに付けるメリット自体ないから、まずありえない。
4.ベンチャー等今から名を売りたい企業の参入
→参入するのはチームであって、企業そのものではない。
ってか、ベンチャー企業って、おい。10年以上も昔かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、いまもそういうのはあるけど、Jリーグではユニフォームのスポンサーなんかに企業名やロゴを入れても、
わずか1〜2シーズンで撤退してばかりで、クラブやサポの間では「触れていけない事柄」ばかりだよ。
そんな会社って、みんなすぐに撤退したばかりだからね。
（つづく）
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616 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 14:02:33.19 ID:znxGWR2r0 - 5.融資が得る事で（中略）チーム強化に繋がる
→借金じゃ強化につながりません。
6.資本注入でスタジアム等ハード面の強化
→ほとんどのスタジアムは自治体所有だから、クラブへの出資とは無関係。チームへの企業名解禁は全く別の話。
また、そういう施設はネーミングライツをやったりとかしているけど、最近は募集しても不調に終わり、調達に失敗してるよ。
7.諸外国から有望な選手を獲得
8.日本のサッカーの強化に繋がる
9.真面目に試合をする様になる
→企業名だけの問題じゃないから、理由にならない
10.会社の信用問題にも関わる
11.最悪チーム消失や譲渡にもなる
→そういう理由でチームやクラブ（運営会社）を潰すのが過去に続発して、企業名を付けたくなくなっている。
持っているチームを維持できないから、プロ化してクラブを設立することで、企業は責任から解き放たれた
単なるスポンサーになったケースが、2部制移行、続出しているし。
ということで、企業名解禁の理由になんかまったくなっていないよ。
気に食わないとかじゃなく、内容が全くないんでな。
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617 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 14:03:23.57 ID:znxGWR2r0 - 企業がどういう考え方でチームにカネを出しているのかを分かってないんだよなぁ。
まあ、会社などの組織で働いたことがない奴なら、そんな甘ちゃんな考え方をするんだろうがｗｗ
自社にメリットがないとなりゃ最初から手を出さないし、メリットがあるのなら大きなところにカネを
たくさん出すのが企業だからな。
そのことをちゃんと踏まえるべし。
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- Ｊリーグはチームに企業名をつけてもいい事にしよう
618 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 14:09:05.72 ID:znxGWR2r0 - あとさ、コピペだからそん時のをそのまま貼りつけたんで気づいてないんだろうけど、
こういうとらえ方↓は間違えだって指摘してるよね。
> Ｊリーグは地域に理想を求め過ぎ
企業名解禁と地域密着は対立する関係じゃないっての。
「企業名を禁止すること」と並立して「地域密着」があるだけであって、企業名が解禁されたとしても
地域密着は否定されるわけじゃないってことだよ。
…と、わざわざ書き込むネタを残してくれたおかげで、これで難なく1レス消化ｗｗｗｗ
やったねｖｖ
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- Ｊリーグはチームに企業名をつけてもいい事にしよう
619 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 14:20:03.41 ID:znxGWR2r0 - >>613
> 特別税制や福利厚生費見直して、地域のクラブチームを助成する仕組みが必要
> サッカーに限らずね
福利厚生費については企業チームに関することだね、本来は。
ただ、Ｊリーグでもチームに出資する企業が社員や会員やその家族など関係者に対して様々な優待事業をしているから
そういう意味では企業チームと同じことになっているケースもあるけど。
でも男子バスケットボールのＮＢＬのように、オールプロのチームが資金調達に苦戦して少額の資金と多額の人件費での
運営をしているのに対し、企業チームが社員と企業で折半して運用している福利厚生費により多額の資金と少ない人件費で
運営しているから、結果としてアマチュアである企業チームの方が強いという現実があるよね。
だから国際バスケットボール連盟（ＦＩＢＡ）が日本の男子バスケのリーグ統合をしないと男子日本代表を資格停止にすると
勧告したことにより統一リーグを作ろうとしても、オールプロであるｂｊリーグが新リーグに企業チームの参加を拒否すると
表明しているし。
まぁ、Ｊリーグのようにプロチームでも最低限のプロ契約選手がいれば、あとはアマチュアで可とする方法が認められればと
思うんだけどなぁ。
って、途中から完全にスレチでスマソ。
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- Ｊリーグはチームに企業名をつけてもいい事にしよう
620 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 14:22:00.41 ID:znxGWR2r0 - でもまぁ、解禁派がホントに解禁するメリットを考え、その内容が「なるほど。それなら、ありだな。」となったら、
オレも「解禁して、いいんじゃないか」と支持するつもりはあるんだけどね。
これはホントの話で。
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- Ｊリーグはチームに企業名をつけてもいい事にしよう
621 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 14:29:53.63 ID:znxGWR2r0 - >>614
讀賣ヴェルディを応援していた人は、企業名とか関係なく、ただ単に代表選手がいるからとか
当時はテレビでよく見ていたから見覚えがあるからとか、野球で巨人を応援しているからって
のがほとんどだったと思う。
いまでも応援している人にとって讀賣は、ヴェルディを見捨て、解散寸前まで追いやった諸悪の
根源なので、絶対に許せない存在だし、あと数年待てば東京移転できたのに日テレに押し付けた
ことや、その日テレもヴェルディに真剣に取り組まず、カネがなくなったらポイ捨てしたんで、
恨んでいる人多数。
しかも「企業名が付けられればヴェルディを高く売却できるのに」と発言したこともあったし、
つまりは売れないから持っていただけで、ホントは讀賣や報知と一緒に撤退したかったらしい。
とにかく、ヴェルディのコアサポほど日テレや讀賣が憎いと思っていることは確かだ。
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- レノファ山口 Part15
734 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 17:50:44.33 ID:znxGWR2r0 - >>727
借り手と貸し手のマッチングということだろ、普通は。
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- ガイナーレ鳥取 強小144年『不撓不屈』
770 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 17:56:51.08 ID:znxGWR2r0 - よくわからない反則でPKをいただき、ちっさんが決めて勝ち点1ゲット!!
マンオブザマッチは主審。
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- ガイナーレ鳥取 強小144年『不撓不屈』
779 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 18:00:10.62 ID:znxGWR2r0 - >>769
コーナーキックでGK小針もが相手のペナルティエリアでプレーする、いわゆるパワープレーで
PKゲットに貢献ってカンジですかねぇ。
何があっての反則かはよくわからなかったんですが。
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- ブラウブリッツ秋田 part30
539 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 18:02:16.66 ID:znxGWR2r0 - ジョージのパスサッカーを理解でき、ジョージのパスサッカーを実践でき、
ジョージのパスサッカーの勝ち方を知ってて、ジョージのパスサッカーで勝てて、
ジョージのパスサッカーのために秋田の予算で働く選手。
そんな選手が14人いないと勝てないんだろうなぁ。。。。。。
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- Ｊリーグはチームに企業名をつけてもいい事にしよう
624 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 19:26:47.97 ID:znxGWR2r0 - >>623
オレも同意見。
それまでのスポーツチームは企業による興行のプロ競技か、あるいは社員の福利厚生としての
アマチュア競技しかなかったけど、公共財としてスポーツ文化を築くため、つぶれない組織を
作り上げようとして企業名を付けず、数多くの企業、自治体、団体、個人から出資を募ることに
したわけだから。
讀賣がやってきたのは讀賣によるプロ野球興行に参加した野球チームで構成したリーグと、それに
参加するのを断られつつも新たに立ち上げられた別リーグの並立だから、それはそれで尊重するが。
でもJリーグができたのは日本サッカー協会の悲願であるFIFAワールドカップ出場を実現するためで、
そのためには企業による興行でなく、サッカーという競技と文化を日本に定着させることだし。
目的が違うから手段も違うのは当然。
だから企業名は付けることを必要としない。
以上
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- Ｊリーグはチームに企業名をつけてもいい事にしよう
625 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 19:38:20.24 ID:znxGWR2r0 - >>622
> 戦力を圧迫したり阻害した事実
これはJリーグではなく、世界中のサッカー界の契約の方法によるものだよ。
讀賣のみならず、どのチームも選手との契約は対等関係。
サッカーの契約方法は、野球とは違って契約満了になったらすべてチャラだからな。
プロ野球の場合は統一契約書で職業野球人となったら、フリーエージェントの資格を得るまでは
選手が権限を持つ契約事項は任意引退だけ。
いわゆるクビである自由契約なら、引退しようが別のチームに移行が選手の自由だが、任意引退
した選手は球界に復帰するとしても最終所属のチームに保有権があるから、自由には移れないし。
…って、この辺のことは、過去レスで数えきれないくらいに説明したんだがなぁ。。。。。。。
だからヴェルディでも他のチームでも、企業努力をしないクラブからは続々と有力選手が去って行ったさ。
前園を本人の希望通りにスペインへ移籍させれば、本人はレベルアップしただろうし、チームには莫大な
移籍金が入っただろうに、それを渋ったあげく、タダ同然でヴェルディへ移籍。
その結果、プレースタイルの合わないチームに移籍した前園は、単なるお荷物として落ちぶれたし。
あっ、やっぱヴェルディってサッカーのことを知らないから失敗したんじゃん。
Jリーグの圧力なんて関係ないじゃんｗｗｗｗ
ってか、そんなもの讀賣の捏造だし。
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- ☆〓〓〓川崎フロンターレ897〓〓〓☆
444 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 19:41:43.18 ID:znxGWR2r0 - 雷ひどすぎでコンビニに行けないｉｎモトスミ
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- Ｊリーグはチームに企業名をつけてもいい事にしよう
626 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 19:52:33.57 ID:znxGWR2r0 - >>622
> 読売ヴェルディ川崎
ニワカ丸出しな書き方だなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなチーム名の表記なんてありえないよ。
ナベツネはチーム名に川崎が付くのを嫌がったんだぜ。
なので企業名が付けられないなら、地域名を東京にして全国区のチームにしたがってたんだってことも、
こりゃまた過去に数えきれないくらい書き込んでたじゃん。
だから企業名解禁はあきらめて、東京移転をずっと言い続けたし、対して川崎市長も「出ていって結構」と
突き放したからなぁ。
その後、富士通が川崎フロンターレにしたけど、もしかしたら讀賣が仕掛けたのではといわれたし、でもって
フロンターレがＪ１昇格したら、川崎市議会が「フロンターレを支援する」と議決したこともあって、東京移転
したけど、その数年前に讀賣と報知は撤退してたんだがな。
…ってことも含め、讀賣のことは過去に何度も説明しているけど、それが企業名解禁の切り札にはならないって
のも、こりゃまた過去に何度もいってたしな。
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- Ｊリーグはチームに企業名をつけてもいい事にしよう
627 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 19:54:40.23 ID:znxGWR2r0 - 解禁派の手口として、困った時の「ヴェルディいじめ」を出すけど、そのたびに同じ説明をしてスレが埋まっていくから、
ホント、ありがたいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
解禁派が不要派の手口に続々とハマり、スレッドの落ちるのがますます速くなるからな。
今日も解禁派の無駄な書き込みに感謝ｗｗｗｗ
いや、マジで。
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- Ｊリーグはチームに企業名をつけてもいい事にしよう
628 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 19:58:34.07 ID:znxGWR2r0 - まぁ、讀賣が唱えた解禁要求がＪリーグの理事会ですら取り上げなかったのは、これも何度も書くけど
讀賣が解禁すべき理由、理屈、根拠、効果を説明できなかったからだよな。
政治記者あがりで全国紙のトップになったお偉いさんですらできなかったことを、解禁派はやろうとして
いるのだから、すんげえ難しいのは間違いない。
引きこもっていろいろと研究しているのなら、ホントにその成果を見せてほしいよ。
数えきれないほど何度も同じことばかり書かれて、ホントは嫌なんだろ？
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- Ｊリーグはチームに企業名をつけてもいい事にしよう
629 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 20:00:03.27 ID:znxGWR2r0 - 解禁の切り札として讀賣を出しても、結局は失敗する。
これ、ホントのことだからな。
讀賣はサッカー界の敗者だから。
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- ☆〓〓〓川崎フロンターレ897〓〓〓☆
449 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 20:16:48.73 ID:znxGWR2r0 - 雨はおさまってきたが雷はまだ勢いそのままｉｎモトスミ
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- 【あをによし】奈良クラブPart3【岡山劇場】
557 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 20:20:58.47 ID:znxGWR2r0 - >>555
あと10日ほど待てば入荷するかもしれないよ。
来週の日曜に川崎フロンターレの試合会場で販売↓するんで、その後で。
http://www.frontale.co.jp/info/2014/0714_11.html
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- Ｊリーグはチームに企業名をつけてもいい事にしよう
631 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 20:25:06.23 ID:znxGWR2r0 - >>630
× 反対厨
○ 不要派
反対派とか反対厨ってのは、Ｊリーグの体制に反対する立場の人、つまり解禁派のことだべ。
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- Ｊリーグはチームに企業名をつけてもいい事にしよう
632 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 20:25:44.84 ID:znxGWR2r0 - と、余計な書き込みのおかげで、さらにこのスレは埋まっていく。
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- Ｊリーグはチームに企業名をつけてもいい事にしよう
633 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 20:26:33.58 ID:znxGWR2r0 - もひとつおまけに埋めちまおう。
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- Ｊリーグはチームに企業名をつけてもいい事にしよう
635 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/07/20(日) 20:39:41.47 ID:znxGWR2r0 - 反対厨（解禁厨）さん、こんなもんでいかがっすか？
不要派の支配地域はますます増えていきますよｗ
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