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777 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 00:51:23.23 ID:alO6lr2s0 - リッピをぎゃふんとゆわしたいなあ
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785 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 01:12:01.06 ID:alO6lr2s0 - フタを開けてみないとどうなるかわからないが
新布陣で連携的にはそれほど見込めない
おそらく勝ち目が出てくるとすれば個の力
必然性の高い得点でなく、偶発的な（まれに起こる）確率での得点
それを誰かが成せば、組織的な面でも契機になれるかもしれない
先に失点することがあっても、おそらく複数得点できるかどうかの試合になる
ジャッジ的にも1-0で終われるとは思わない
先制できたとしても、2点目を取れるかどうかに勝負が決まる
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786 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 01:15:14.21 ID:alO6lr2s0 - 今季のセレッソの運命を左右する試合、少なくともその一つになると思うね
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791 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 01:40:11.77 ID:alO6lr2s0 - 浦項の試合もダイジェストで見返してみたが
相手のひとりひとりの選手はクオリティは高くないんだよ
ファンソンフォンがうちの攻撃を警戒していたように
セレッソのほうが戦力的な質は高い
ACLも当然、
しばらく負けることはないと宣言して、書き込むことはないと予想してたがw
まったく散々な展開だ
俺はポポ批判をしてるが、しかしポポ継続も公言してきた
「ポポセレッソでタイトルを取れる（もちろん今季）」と信じて応援する立場に変わりない
今日の試合で負けたら、俺は半年ROMるよw（てかときおりそうするように覗きに来ない）
それで解任の向きになるかどうかに関わりなく
スレタイもそうだけれど、批判がための批判が大半なスレを読むことになるのは堪え難い
彼らにとってもポポを容認する発言（読解力に帰するが）は排斥したい対象になるだろうし
まあ今日勝ったとしても、神戸大宮に連勝くらいしないと向きが変わらないと思うが
とにかく、俺は最近書き込みしすぎたw
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792 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 01:44:19.45 ID:alO6lr2s0 - ２ちゃんは常駐するには毒だ
しかしときどき書き込みたくなる
半年は長いな
３ヶ月かなw
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794 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 01:55:02.54 ID:alO6lr2s0 - ポポの信用はもうすでにかなり悪くなってるようだから
継続して勝つようになっても、当分は批判的な解釈が続くだろうね
それが以前「重し」と言った意味だけれど
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798 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 02:16:53.02 ID:alO6lr2s0 - ソアレスは耐えられなかったが、（クルピを戻した選択は正しかったと思ってる）
しかし、ソアレスでクリアできなかったことは、
つまりクルピを呼び戻すことになったことは、
セレッソにとって後退だったと思ってる
ソアレスで残留できたら、２年目３年目とまた違っていたかもしれない
少なくとも１年（残留）が終わった後に、次年も任せるか替えるか判断することが
セレッソの歴史にとって成功になったはず
ポポヴィッチも同じ運命になるなら、
クルピを戻さないとセレッソは進展できないというなら、
同じ繰り返しになるだけで、何も成長していないということになる
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803 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 02:47:29.18 ID:alO6lr2s0 - 直近の試合はなんとか勝ってもらってポポ解任監督交代が大方の理想かな
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805 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 03:02:10.64 ID:alO6lr2s0 - 今季の戦力層で現状両方をうまく戦えていないことは明らかにポポの責任がある
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806 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 03:06:13.06 ID:alO6lr2s0 - 今日は交代があるなら、
フォルランに替えて健勇、曜かアーリアに替えてミッチか楠神または永井
ポポならそんなところかな
健勇と永井で流れの中で得点できるかよ、と思ったりしてしまうがw
もしそうなったら期待を裏切ってほしいね
楠神救世主にならんかなあ
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808 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 03:19:20.31 ID:alO6lr2s0 - 自分は今年の選手層が薄いと思わないし、両方戦えない戦力だとも思わない
そういう見解です
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809 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 03:26:05.89 ID:alO6lr2s0 - 今年のセレッソは強いよ
ファンソンフォンもセレッソの攻撃力を警戒した発言していた（そりゃお世辞とか解釈しても結構ですが）
Jのどのチームもセレッソが強いと見なしているから警戒している
だから逆に昨年みたいな縦ポン（この表現は正確でない雑だが）なんて、
通用しなくもある（セレッソは受ける立場でなく能動的な立場だから）と自分は考えるのだけれども
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812 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 03:39:08.10 ID:alO6lr2s0 - ま、監督交代でもちろん成功することはありえるから
それを否定はできないね当然
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813 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 03:46:39.30 ID:alO6lr2s0 - なぜ今の惨状を認識していてポポ継続で成功するなんて思う？と問われると
一言で答えるなら「短慮でないから」かな
もちろん現状までの分析からポポでうまくいくロジック（説得力）を導いての答えなんてありえないが
たかがサポ歴9年目の、なんとなくの経験に拠る感覚だw
セレッソにはいい選手がいるからね
ヨウやホタルが大人になれるかどうかの試練でしょ
またクルピのような監督に戻ってきてもらわないと、成長できないってか？
チームを強くできないってか？
大人になるってことは、理不尽な環境でも結果を出す術を身に付けることだ
居酒屋がいても扱い次第で環境は変えられるw
ポポは変わらないかもしれないし、
選手固定でなくなったり、システム変更や、ローテーションするようになったり、
変わるようになるかもしれないw（これまでの実例で蓋然的に否定的になるが）
「チームとして失敗しない」と信じる
それが俺がポポを擁護する見解だな
ま、今日の結果でうざい長文も終わりかもでお互いWINWINだ
軌道にのればのったでまた書く必要を感じなくなるわけだがw
ああ自分でダラダラ書いててうざいわ今晩おしまい
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- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart5241
935 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 04:37:16.46 ID:alO6lr2s0 - どうも予想通り塩だなこりゃ
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816 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 04:39:21.37 ID:alO6lr2s0 - gdgdまじで反省
必至よねw
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954 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 04:57:34.27 ID:alO6lr2s0 - シメオネ叫び過ぎだろw
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964 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 05:04:10.33 ID:alO6lr2s0 - 何が「どうだろう？」だw
いったい何を語り合っているのかね
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968 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 05:07:39.06 ID:alO6lr2s0 - やっぱり川澄ちゃんかな
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977 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 05:16:38.50 ID:alO6lr2s0 - ちょっとチェルシー足止まってきたな
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979 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 05:21:56.37 ID:alO6lr2s0 - そろそろ決まるな
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982 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 05:28:01.55 ID:alO6lr2s0 - ファウルもらって「なんで違うよ」って
後ろ姿で片腕放り上げる仕草を日常でやったら絶対カッコいい
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997 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 05:45:03.66 ID:alO6lr2s0 - あと半歩３回で１点にしてやれよ
まあ見応えはあった
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824 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 05:52:04.61 ID:alO6lr2s0 - ヨウ頑張れ
歴史を変えてくれ
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948 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 18:45:49.74 ID:alO6lr2s0 - アーリアの海外移籍は当然の条項でセレッソにとっても望ましいこと
神父の件でもそうだけれど、そうやってやりくりしながら成功を課せられているのがセレッソの運営方針
過去に議論されたように問題がなくもないが（タイトルに注力できる編成を、とか）
個人的には一概に否定したいことでもない、むしろ賛成派
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949 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 18:47:44.26 ID:alO6lr2s0 - ところで、ナンバーウェブのコラムはいいレポートだ
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961 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 18:56:05.46 ID:alO6lr2s0 - ポポサッカーの機能していない理由はポポに誤りもあるが
ポポサッカーの機能できない理由が選手にあるとは思わない
うまくいってない理由はもっと多角的に分析できる要因を挙げられる
その表面だけの見る目で全容に当てはめるような批判の意見は的外れだ
つまり、まだ分析力が甘いか、その適切な表現力（誤解を招かない）の配慮に熟してない
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963 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 19:00:30.49 ID:alO6lr2s0 - 成長するには苦しみが伴う
人生が常に最適な環境で用意されてるわけじゃない
苦みを旨みに理解できるための「楽しさ」が必要なのであって
過去に回帰するだけのそれでは成熟した味覚を得ることはできない
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971 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 19:09:04.76 ID:alO6lr2s0 - 偶々の結果は長い目で誤りを露呈することになるように
偶々の分析は長い目で誤りを含むことになる
その場合に成功するのも偶々に拠ることでしかない
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- セレッソ大阪(944)@イランコ・ポポビッチ
975 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 19:15:24.26 ID:alO6lr2s0 - 時の運が未来を変えることもある
結局、運命つまり命の運びはどんなロジックでも十全にはならず
それは人の手に拠るものだ
過去がそうだから未来もそうなら決定論だ
瓦斯とセレッソでは同じでない
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- セレッソ大阪(944)@イランコ・ポポビッチ
979 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 19:18:38.61 ID:alO6lr2s0 - たったひとつの些細なプレー、頑張りや小さな偶発的事象が
バタフライエフェクトとしてその後の結果を大きく変えることも起こりうる
微妙な違いは大きな違いにもなる
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- セレッソ大阪(944)@イランコ・ポポビッチ
982 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 19:30:25.97 ID:alO6lr2s0 - 千の駄弁より一の事実
私は沈黙するが正解w
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- セレッソ大阪(945)＠仏の顔も山東まで
206 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 22:01:30.22 ID:alO6lr2s0 - 久々に、心臓に悪く入れ込んだ試合だったw
柿谷が言ってたように、
この勝利を大きな流れにしてほしいね
タカが良かった
そして新井場の存在感が頼もしかった
アーリアも最後まで走ってくれてグッジョブ
健勇、
おまえには久々に殺意を覚えたw
なぜ形式された動きしかしない？
自分の判断で応変に理解できない？
守備でいけるとこまで食らいつけよ動けんだから
指示されることの以上をやれ！！
自分で考えて自分で動けん奴は要らん
周りの意見を忖度しながら書き込む奴なんて要らん
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- セレッソ大阪(945)＠仏の顔も山東まで
311 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 22:14:15.00 ID:alO6lr2s0 - ポポ不信はこの勝利でチャラになんかは当然ならない
ポポがいなかったから、というような解釈批判はまだ続く
神戸大宮と勝てないとまだ何も変わることにはならない
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- セレッソ大阪(945)＠仏の顔も山東まで
367 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 22:28:37.46 ID:alO6lr2s0 - 山東なんてしょせん外人頼み
それがうまく機能してるときは強いが
その機能が破綻するようになれば弱い
最初の試合でそれくらいの範囲は解釈できた
物の見方が短絡的だから相手の力も見誤る
まだ経験が足りないのだよサポの観察力も
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- セレッソ大阪(945)＠仏の顔も山東まで
380 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 22:30:58.88 ID:alO6lr2s0 - この試合の内容も堅守速攻という括りで判別してるようだとそれは理解が荒すぎる
選手が輝けるかどうかは監督に拠るというのも雑すぎる
そんな理解でわかったふうに思ってるのが勘違いになる
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- セレッソ大阪(945)＠仏の顔も山東まで
487 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 23:12:51.80 ID:alO6lr2s0 - >>471
馬鹿めがw
その言葉よく覚えとけよ
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- セレッソ大阪(945)＠仏の顔も山東まで
510 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 23:32:53.53 ID:alO6lr2s0 - ルサンチマンはどこにでもいる
セレサポの中にもいる
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531 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 23:46:46.43 ID:alO6lr2s0 - 柿谷はサイドでドリブルできるし時間も止められる
高い位置の起点で、相手守備の足を止めさせ味方の動きを引き出せる
縦を向いたときに脅威になってたのはJの試合で確認できてた
サイドの低い位置でプレーすることが増えるとそれなりに消えるだろうが
今のようなポジションでならフォルランと共存できるし、柿谷も伸びる
フォルランに真ん中させとけば正解
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- セレッソ大阪(945)＠仏の顔も山東まで
535 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 23:48:52.34 ID:alO6lr2s0 - 俺的には今日の試合は4-3-3論が正しいことの傍証になったw
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541 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 23:53:32.87 ID:alO6lr2s0 - 南野は今はこのままでいい
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- セレッソ大阪(945)＠仏の顔も山東まで
546 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/04/23(水) 23:56:12.62 ID:alO6lr2s0 - このチームに拓実のエゴは必要
それで噛み合うようになる
今の南野にとって周りに合わせることを過度に意識する必要も無い
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