- 国内サッカー板転載禁止議論スレ★5
865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2014/03/05(水) 03:11:05.26 ID:ojo10XsJ0 - まあ転載禁止になったからには、大人しく次の事を考えた方が賢明だな
どうにかなるだろ
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879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2014/03/05(水) 03:28:48.04 ID:ojo10XsJ0 - >>876
ドメサカはいまさらそんなアクセス乞食みたいなことせんでも十分に信者が来るだろｗ
良くも悪くもあそこは大きな影響力があったよ
Twitterは、サッカーじゃないがちょっと役に立つ事書いたらRTされてTogetterとかでまとめられて、
それでフォロワー数が急激に増えて困惑したことがあったな
だけど、Twitterまとめられて迷惑というならそもそもやるなって話だよなあ
だって、元々それができちゃうサービスなんだもん
なんか無駄な人権意識を感じるよ
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888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2014/03/05(水) 03:41:17.69 ID:ojo10XsJ0 - >>887
>淡々とアフィはがしの通報するだけだけどな
さすがに狂気を感じる
これが純粋培養の嫌儲民なのか
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893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2014/03/05(水) 03:50:11.36 ID:ojo10XsJ0 - >>890
いやTwitterは転載関係ないし、他のサイトも転載禁止してなけりゃいいだろ
どうやってアフィはがし通報とかすんの
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897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2014/03/05(水) 03:55:13.93 ID:ojo10XsJ0 - >>896
ああうん、がんばってね
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918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2014/03/05(水) 04:14:30.30 ID:ojo10XsJ0 - >>917
Jリーグのいくつかのチームや選手が、ドメサカまとめ見てるって公言してたからなあ
社長が見てるクラブすらあったわけだし
そら宗教化もするんちゃうか
まああそこはまとめできなくたってやってくだろうし、
2chは2chで、よそはよそでやればいい
元の形に戻るだけだわな
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922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2014/03/05(水) 04:20:13.28 ID:ojo10XsJ0 - >>919
>って書くとマシンガンの様に攻撃してくるお前らが気持ち悪い。
2chってそういう場所じゃん
今更何言ってんの
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940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2014/03/05(水) 04:37:44.34 ID:ojo10XsJ0 - >>926
そもそも論、2chでまともな議論ができると思ってんの
そこからはき違えてるんじゃないですか
ちなみに、俺は全てのアフィブログが一律禁止ってのはどうかと思ってるよ
俺も何度かドメサカまとめは見て、ああそこそこおもしれーなって思ってた時もある
ただ、クソみてえなサイトが多過ぎたから、そこは2ch管理人の意向と
今後の議論次第じゃねえかなと思うよ
そもそも、まとめブログ自体はある種の隔離板みてえなもんだと思ってるから、
ガキをあっちで飼っててくれるならそれでいいと思ってる
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975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2014/03/05(水) 05:03:25.39 ID:ojo10XsJ0 - >>950
なんか勘違いしとりゃせんか？
・2chはユーザに場所を貸す
・ユーザはそこに集まる
・人が集まったら広告を出して運営費を賄う
・場所が過度に荒れないように、運営はコストかけて管理もする
運営えは、カネかけて管理してユーザも集めてるのに、
そこになんでアフィブログとかいう第三者が入ってくるんですか？ってことだよ
フリーライダーでしかねえだろ
その全てが害悪だとは言わん
過去ログ倉庫的なものもあるだろうし、専門板の中にはまとめから得られる
ノウハウの蓄積が重要なものもあるだろう
ただ、エンタメ系の板では必要なかろう
本当に楽しみたいなら、本来はリアルタイムにスレに来ればいい
そして広告を見る事でカネを落とせ、それが道理だろう
なぜいいとこどりを正当化できるのか、神経を疑うよ
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- 国内サッカー板転載禁止議論スレ★5
976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2014/03/05(水) 05:03:55.99 ID:ojo10XsJ0 - あ、レス先間違えた
死んでくるわ
じゃあな
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- 国内サッカー板転載禁止議論スレ★6
256 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/03/05(水) 12:12:29.41 ID:ojo10XsJ0 - ただ、まとめにも一定の需要があることがわかったからなあ
長期的には、まとめというやり方を活かすという、ポジティブな方策も必要なんではないかな
もし本当に2chの運営費が厳しいのであれば、2ch本体がまとめをする、あるいは
2ｃｈが広告代理店的に動き、まとめサイトには2ｃｈの広告ネットワークから配信する
広告を表示させることで、2ｃｈに収益が入るやり方が良いだろうと考えるよ
今回は2ｃｈに乗じたフリーライダーを排除するのが主目的なのだから、
それを行った上で、次は2ｃｈのトラフィックをよりマネタイズしていく施策を考えてほしいな
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- 国内サッカー板転載禁止議論スレ★6
302 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/03/05(水) 12:42:38.02 ID:ojo10XsJ0 - 転載賛成派はここでウダウダ言ってねえで
もう一度、賛成派をしっかり集めた上で、
転載反対派の指摘した問題点に対する解決策、あるいは反証を持ってきてくれよ
現在のこの板の主な住民にとっては、転載の可否なんてかなり「どうでもいいこと」だと思うよ
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- 国内サッカー板転載禁止議論スレ★6
325 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/03/05(水) 12:54:55.28 ID:ojo10XsJ0 - >>313
なあ悪いんだけど、お前、建設的なことって>>157くらいしか言ってねえじゃん
あとは「強行採決にいらついてる！」「再投票！再投票！」とかくらいしか言ってないよね
お前は引越しおばさんか何かか？
そりゃ、議論の時間が短かったのはあるが、それは賛成派にとっても同じことだよ
お前のやってることは、「違憲選挙だ！」って喚き散らすブサヨと全く一緒だよ
そのやり方が支持を得られない事くらい、今のリベラル（）な奴らに対する支持率を見たらわかるだろう
反対派の指摘する問題に対して、理性的な反証と解決策を持ってきてよ
もしそれに正義があれば、賛成派だってまとまっていくんじゃないの
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- 国内サッカー板転載禁止議論スレ★6
360 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/03/05(水) 13:05:50.26 ID:ojo10XsJ0 - >>342
>>325のどこが感情論なんだ？
具体的に指摘して欲しい
では質問するが、お前が「議論しよう」と言っているのは
投票システムに対する問題と、強行採決に対する反対だけで、
転載禁止賛成派が挙げる問題に対する反論はないの？
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392 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/03/05(水) 13:24:17.47 ID:ojo10XsJ0 - >>370
な、俺もそう思うよ
でも反論があるみたい
>>374
投票権は>>370で問題ないと考える
お前が>>157で挙げた、チケットの半券を持っている事には反対
なぜなら、それはドメサカ板の住民であるという事とイコールではない
だがそもそも、一度決まった事に対して再選挙を要求するのであれば、
そのシステム自体の不正だけを訴えるのではなく、なぜ再選挙が必要なのかを質すのが筋だろう
それにしっかりとしたロジックと妥当性があれば、お前に人がついてくると思うよ
だがお前は制度上の問題点を指摘しているばかりで、
そもそもの議論の発端に対して、何の解決策も提案していないじゃないか
制度だけの問題であれば、仮に次の投票やって、転載禁止反対派が勝ってもまた異論が噴出しておさまりがつかん
それはまともな議論ではなく、水掛け論だと考えるよ
もし水掛け論でないとしたら、自分が書いた論点に対して、きちんとした案を書いて欲しい
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412 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/03/05(水) 13:34:36.56 ID:ojo10XsJ0 - >>405
ではまず、自身の考える公平な制度を、理由つきでしっかり述べる事だね
話はそれからじゃないかな
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450 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/03/05(水) 13:54:49.60 ID:ojo10XsJ0 - ワ板のあいつらはのんきでいいよなｗ
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453 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/03/05(水) 13:56:17.25 ID:ojo10XsJ0 - >>451
だから、まずその最良の投票システムの案を出してよ
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464 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/03/05(水) 14:01:17.32 ID:ojo10XsJ0 - >>452
半券制度がおかしい理由を挙げようか？
投票権が半券によって左右されるなら、そもそもドメサカ板への書き込み自体が
半券の所持によって制限されるべきだからだよ
そうでないならおかしいだろう？
なんで投票には資格を求められるのに、書き込みには資格が求められないんだい？
そもそもシーチケには半券なくね？ではシーチケうｐしろって言うんだろうが
ここは2ch国内サッカー板であって、Jリーグの現在のサポ用の会員制掲示板ではない
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472 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/03/05(水) 14:05:31.76 ID:ojo10XsJ0 - >>457
議論とは「みんなで案を出し合うもの」ではない
まず、議論の土台となる案や、議論の必要性があると思われる問題・案件が必要となる
>>370の通り、転載禁止賛成派はシステム上の問題があったとは思っていないから
前述の案を出す必要性がない
だから、案を出すのは転載禁止反対派という事になる
だから案を出してくれ
それもないのに、「お前らが悪い」とか言われても困る
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488 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/03/05(水) 14:11:48.25 ID:ojo10XsJ0 - >>481
だから、お前がそれらの事について案を出せよ
で、以前の方式では何が問題で、それを解決するために自分はこう考え、こういう内容のものが適切と判断した、と書け
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496 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/03/05(水) 14:14:53.26 ID:ojo10XsJ0 - >>478
じゃあ再選挙派の案として出せばいいんじゃない？
ただ、その集計や不正がないかの監視はかなり手間だと思うがね
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531 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/03/05(水) 14:33:19.75 ID:ojo10XsJ0 - だー、再投票派うざってえ
議論にもならねえから手助けしてやるよ
無能ってのはお前らの事言うんだよ
今の所、再投票派はこう考えてるんだろ？
言っておくけどな、俺は制度上は問題なかったと考えてるから、まずお前らが考える
前回の制度上の問題点をきっちり書けよ
①再投票を求める理由（総論）
→書け
②：投票権は何をもって有効とするか
→この項目に関する以前の問題と、今回どうするか（チケ半券うｐ）を端的に書け
③：投票の告知をどれくらいするか
→この項目に関する以前の問題と、今回どうするかを端的に書け
④：投票の期間はどれくらい設けるか
→この項目に関する以前の問題と、今回どうするかを端的に書け
⑤：決定後の名前欄表示有効期間はどれくらいか
→この項目に関する以前の問題と、今回どうするかを端的に書け
⑥：期間があるなら終了後の再投票は前と同じでいいのか
→この項目に関する以前の問題と、今回どうするかを端的に書け
⑦備考
→上記でか書ききれなかった問題があれば具体的に書け
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549 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/03/05(水) 14:41:53.25 ID:ojo10XsJ0 - >>545
いいから>>531に埋めて書いてこいよ
お前が出した案みてーなもの（内容が全くないから案になってないが）だろ
それすらできねーならウダウダ言ってねーで帰れ
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565 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/03/05(水) 14:46:11.48 ID:ojo10XsJ0 - (´･ω･｀)
／ ｀ヽ. >>557お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
…いや、俺、よくやったよね？
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575 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/03/05(水) 14:55:38.86 ID:ojo10XsJ0 - なんかもう圧巻だなｗ
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585 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/03/05(水) 15:04:11.29 ID:ojo10XsJ0 - 真性キチガイしかいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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598 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/03/05(水) 15:12:30.40 ID:ojo10XsJ0 - >>596
信者は迷惑っていう好例だな
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604 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage]：2014/03/05(水) 15:22:08.49 ID:ojo10XsJ0 - >>603
議論なんて何もなかったよ
今は再度転載させろって奴らのキチガイっぷりに呆れてるところ
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