- セレッソサポの反ガンバ無罪という思想
730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 01:26:11.81 ID:Lp84ZWpg0 - ガンバ大阪は吹田で最初のプロフットボールクラブですｗ
これはもう覆せない事実なんだよねーｗ
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- セレッソサポの反ガンバ無罪という思想
731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 02:03:13.63 ID:Lp84ZWpg0 - オリジナル１０には敬意を表すよ、特に鹿島にはね。だけどあんたらには浦和や清水のような矜持もプライドもない。
万博で何年松下及びガンバが試合してるか知ってるよ。万博が吹田にあるってこともねｗ
まあ大人の事情でチームが大阪と名乗ったようだが、オリジナル１０で風呂敷広げたとこ他にあるかい？
要はクラブ名はともかくホームタウンは吹田・豊中・茨木・高槻なんだから、素直に認めなよ。
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732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 02:21:33.28 ID:Lp84ZWpg0 - オリジナル１０には手を挙げたもののフランチャイズの問題で入れなかった。
体制が整わなかったこともある。
その時点でいずれヤンマーが加盟するのは明白だったからチェアマンも当初ガンバが大阪とするのに難色を示していた。
県民合意のある愛媛や群馬と事情が違い、ゴリ押し早い者勝ちとなった。
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733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 03:05:32.77 ID:Lp84ZWpg0 - 愛媛ＦＣは発足当初から１有力企業がバックについていたわけでなく県あげてのクラブでホームタウンは県全域です。
松山スタジアムの改修も知事公舎の売却でまかなっています。
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734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 03:21:41.06 ID:Lp84ZWpg0 - 清水はサッカー王国静岡の最初のプロフットボールクラブですｗ
これはもう覆せない事実なんだよねーｗ
鹿島アントラーズは鹿島町の最初のプロフットボールクラブですｗ
これはもう覆せない事実なんだよねーｗ
横浜フリューゲルスは横浜の最初のプロフットボールクラブのひとつですｗ
これはもう覆せない事実なんだよねーｗ
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735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 03:24:53.99 ID:Lp84ZWpg0 - 横浜マリノスも横浜市の最初のプロフットボールクラブのひとつですｗ
これはもう覆せない事実なんだよねーｗ
ベルディ川崎は川崎市で最初のプロフットボールクラブですｗ
これはもう覆せない事実なんだよねーｗ
名古屋グランパスは名古屋市で最初のプロフットボールクラブですｗ
これはもう覆せない事実なんだよねーｗ
ジェフ市原は市原市で最初のプロフットボールクラブですｗ
これはもう覆せない事実なんだよねーｗ
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736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 03:27:48.30 ID:Lp84ZWpg0 - 浦和レッズは浦和市（当時）で最初のプロフットボールクラブですｗ
これはもう覆せない事実なんだよねーｗ
サンフレッチェ広島は広島市で最初のプロフットボールクラブですｗ
これはもう覆せない事実なんだよねーｗ
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737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 03:30:53.13 ID:Lp84ZWpg0 - ガンバ大阪は大阪市で最初のプロフットボールクラブではありませんｗ
これはもう覆せない事実なんだよねーｗ
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740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 04:05:13.75 ID:Lp84ZWpg0 - ならガンバ北摂でええやん。全然文句ありません。
愛媛ＦＣは１９市町村から出資を受けています。
ガンバは大阪のどの自治体からも出資を受けていませんね？
セレッソ大阪は大阪市から多くはないが出資を受けています。
ガンバが大阪にこだわる理屈がわかりまへんな。
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742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 04:34:33.36 ID:Lp84ZWpg0 - オイラは小便事件に関して言えばガンバサポと疑われても仕方のない前歴（小便ペットボトル投げつけとか）が多々あるのだが、
ガンバサポが反省していない事の方が問題だなと感じる。
愚行を繰り返し非難されることに真摯に向き合わず、本質をすり替えて罵ることに何の意味があるのか？
この件はガンバとセレッソのフロントが大きな問題にならないように水面下でどこのサポか不明
という結論にしたのではないか？と思っている。
少なくともセレッソサポではないはず。ただ時に見かけるポスターを剥がしていく奇行種もいるし、そんな奴の仕業かも知れない。
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- セレッソサポの反ガンバ無罪という思想
746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 05:16:26.94 ID:Lp84ZWpg0 - 当時の川淵チェアマンは強大な力があった。彼は難色を示したが強く説得されて持論を引っ込めたからガンバ大阪になった。
決して諸手を挙げての賛成だった訳じゃない。彼にしてみればゴリ押したる所以だ。
ただ決まったことは尊重しなければならない。
俺が言いたいのはガンバサポのマインドだ。大阪と決まったチーム名に今更違和感はない。
ただ地域としての愛を感じているのか？何故吹田が嫌なんだ？大阪市内より住環境もいいところだし。
金儲けのために大阪って言うのが○、サポーター集めのために大阪と言うのが○
クラブやＪリーグの理屈はそうだろう？
鹿島や清水や浦和は例外な訳だね？
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753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 08:51:34.83 ID:Lp84ZWpg0 - 第８回サポミ
Q：ホームタウンを大阪市にも拡大して欲しいです。「大阪」を名乗るのであれば、大阪市もホームタウンに入れるべきではないでしょうか。ホームタウンの拡大はサポーター数の増加につながると思います。
A：当初「大阪府」全域を活動地域として始まったガンバ大阪ですが、現在はホームタウンの吹田市、茨木市、高槻市、豊中市を重点4市と定め活動しております。将来、クラブの規模が拡大し、スタッフのマンパワーを充実させることができれば、新たな展開も考えてまいります。
つまりマーケティング重視で大阪府全域としたが現実は全域に手が回らないって事だね？
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754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 08:54:41.03 ID:Lp84ZWpg0 - Jリーグクラブに課せられた使命のひとつでもあるスクールは
セレッソ 尼崎、八尾、堺、高石、泉大津、泉佐野、和歌山、御所、柏原
ガンバ 吹田、豊中、枚方、門真、堺
とても大阪府全域とは言えないよね？
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- セレッソサポの反ガンバ無罪という思想
755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 08:58:35.41 ID:Lp84ZWpg0 - ガンバのHPでは
「すべてはホームタウンと共に。
地元からの暖かい声援が私たちの力になります。」
即ち１００％ホームタウンであって府下に言及していないね？
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- セレッソサポの反ガンバ無罪という思想
756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 09:12:50.71 ID:Lp84ZWpg0 - 確かに全国レベルでのファン（サポじゃない）の数はガンバが浦和と１，２を争っているのは間違いないが、足元しっかりしておくれよ。
実態はガンバ北攝だもんな。
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- セレッソサポの反ガンバ無罪という思想
757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 09:17:41.60 ID:Lp84ZWpg0 - ７４５
漏れがあった。大阪市内４校と大東もだ。
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- セレッソサポの反ガンバ無罪という思想
759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 09:39:57.04 ID:Lp84ZWpg0 - ファンは近畿一円にいるのはセレッソも数こそ違えど同じだ。熱心なサポは埼玉や仙台からでもやってくる。
だからって拡大解釈していいのか？
鹿島は地元以外に４０％近くが東京をはじめ首都圏全域からスタジアムに来るぞ。
実態以上の茨城って県名名乗らなくても魅力があれば集客できるんだ。
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- セレッソサポの反ガンバ無罪という思想
761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 10:02:06.54 ID:Lp84ZWpg0 - ふ〜ん５校で十分か？で女子部もないよね。まあ質の問題もあるから数だけで単純に計れないけどね。
それでも少ないと思うがなあ。
フロントが説明したように府下全域まで及んでいないという認識ではダメなのか？
実態が当初の理想と矛盾している思うけど、先取特権（法的用語じゃない）を相変わらず根拠にしているんだね。
俺が求めたいのはチーム名の変更なんかじゃないぜ！サポの意識の問題だ！
ガンバは府名を使っているがオリジナル１０はあくまでも地元密着、県名使ってないことに対してどう思う？
ボンクラクラブとでも言いたいのか？
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- セレッソサポの反ガンバ無罪という思想
762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 10:05:19.28 ID:Lp84ZWpg0 - チバラギダサイタマはご法度か？残念だね。
それに比べりゃ鳥栖なんて田舎者売りにしてるがな 笑
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- セレッソサポの反ガンバ無罪という思想
763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 10:23:59.04 ID:Lp84ZWpg0 - 住友金属の町だろ鹿島は？それしかないものな。
母体が住金だから絶対地元の鹿島を名乗りたかったんだ。
結果論的にはそれが正解だったんだね。
じゃあ清水はどうよ？王国と自称するなら早い者勝ちで静岡の名称を何故使わなかったんだろう？
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- セレッソサポの反ガンバ無罪という思想
767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 11:36:33.39 ID:Lp84ZWpg0 - １９９０年６月にＪリーグ参加の意思表示をしている。
リーグ開始前だが諸般の事情で１０チームには入れなかったのは事実。
ブーム見てから参入とは違う。
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769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 12:40:13.98 ID:Lp84ZWpg0 - 勿論ヘタレの部分も否めないが７６６のような事は不実だ。
国策会社の系譜を引く住金や千億単位の赤字が発生しても潰れない会社と比べヤンマーは悲しいかな規模が違ったんだ。
諸般の事情でと説明すれば歪曲とされるのか？なんとも偏狭な。
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770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 13:02:23.48 ID:Lp84ZWpg0 - ＞７６５
要するに関西のサッカー事情も鑑みてガンバだけはＪリーグ設立理念に反するところもあるがしゃーない認めようとなった訳だよ。
じゃあできるだけ早く本来の理念と一致するように努力すべきだね。
後に興行的にはＪリーグは納得しただろうけど、すべてが地名のおかげじゃないだろ？
選手・監督の活躍があってこその話。勿論スタッフの努力も含めてだ。
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771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 13:10:30.29 ID:Lp84ZWpg0 - スクール以外にもあるぞ。
ホームタウン4市（吹田・茨木・高槻・豊中）で展開している「サポーティングショップ」は何故府下全域に広げないんだ？
大阪府下から広く観客が来てくれるのは嬉しいだろうが、ファンの属性で大阪を正当化するとは本末転倒の話。
地域貢献や営業努力は上４市に偏りすぎていませんか？
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772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 13:23:50.83 ID:Lp84ZWpg0 - ２０１２年度Ｊリーグ調査
ホームタウンで大きな貢献をしているか？
大いに当てはまる ガンバ35％（１８チーム中１７位）横浜ＦＭ33％
ホームタウンで重要な役割を果たしているか？
大いに当てはまる ガンバ32.6％（１８チーム中１７位）横浜ＦＭ32.5％
横浜ＦＭは合併の歴史があるから最下位にも理由があるがガンバの地域貢献度はなんぞや？
４市だけでさえこの数字じゃ府下全域に貢献できる訳ないな 笑
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773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 13:37:22.57 ID:Lp84ZWpg0 - ２０１２年度Ｊリーグ調査
クラブへの愛着度、定着率の指標ともなるサポーター歴１０年以上の割合
２２年Ｊにいるガンバ41.7％ 後発チームを除けば最下位 ちなみにＪ２０年のセレッソは48.8％
年間シーズンチケットの購入動機
クラブへの愛着 68.8％ J1+J2の平均以下 セレッソ78.7％
やはり人気選手に頼っていて地域活動に気合入ってないんじゃないか？
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- セレッソサポの反ガンバ無罪という思想
774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 13:41:14.90 ID:Lp84ZWpg0 - 大阪の名を背負うならサッカーの普及と地域貢献にはもっと真剣にやるべきであって、タイトルが免罪符とはならないぜ。
サポも自覚した方がいい。ええとこ取りはみっともないよな？
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- セレッソサポの反ガンバ無罪という思想
777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 14:14:42.76 ID:Lp84ZWpg0 - 要は名実ともに大阪になれば、どんな奴でも認める！
広げた風呂敷に見合うだけの形ができたらね。
755が言うように協会の本音はしゃーない以下だろうがわだかまりも隅には残っているはず。
それをいいことにやるべき貢献をないがしろにしてはダメだ。
せいぜい大阪府の名に恥じないように頑張ってくれ！
セレッソは大阪市と少なくとも阪和線沿線は死守する！
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783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2014/01/31(金) 20:32:35.28 ID:Lp84ZWpg0 - 弾幕に向けて×弾幕に向かって○
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