- シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart59
478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 00:04:09.40 ID:JOsDGfjg0 - 夏に雷雨で中止になる確率より低いけどね。
こっち側の冬はほとんど晴天なもんで。
大昔、雪のトヨタカップも経験してるしw
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480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 00:09:22.14 ID:JOsDGfjg0 - 札幌はドームのショートパイルの方で出来るから問題ないよ。
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491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 08:10:00.18 ID:JOsDGfjg0 - >>489
別にあ
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492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 08:15:12.92 ID:JOsDGfjg0 - っと失礼
別に、ついでに見てもらうためだけにシーズン移行するわけじゃないだろね。
つうか、ついでに見られてるようじゃ意味ないよ。Jを目的にスカパー契約する人が増えるくらいの勢い無いと興行としてジリ貧なのは同じだよ。
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495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 08:27:53.16 ID:JOsDGfjg0 -
FIFA基準ってのは、代表やクラブチームの国際大会で適用されるんだけどね。
もし国際試合やるとしても、特別な事情がある場合は適用除外措置だって受けられるんだよ。
ちょっと前、鹿島ってショートパイルの人工芝でACL予選戦わされてなかったっけか?
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497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 10:24:34.27 ID:JOsDGfjg0 - あと、「対照」という考え方について大雑把な人多すぎるからちょっと指摘。
例えば、「光量が強く二酸化炭素濃度の低い環境」と「光量が弱く二酸化炭素濃度の高い環境」での光合成速度を比較した結果どちらも「変化が無かった」場合、光量も二酸化炭素濃度も光合成速度に関係しないと結論していいのかというと、それはウソ。
調べるなら知りたい条件だけ変えないと正しい結論得られないよ。
チョット例はズレたかもだけど、W杯出場とリーグ人気の関係を厳密に知りたいなら、W杯出場した場合の人気としなかった場合の人気を比較出来る情報があるのが最低条件だよ。
W杯出場しても思ってるよりリーグ人気出なかったからと言って、W杯出場とリーグ人気に「相関関係無い」と結論つけるのは、「対照」というものを無視した非論理的妄言だよ。
W杯出場出来からあの程度の集客が出来て、W杯出場出来てなかったらもっとひどい状態だったかもしれないし。(あくまで可能性としてね。)
相関関係が「ある」と「なし」の間には「不明」という状態もあるんよ。
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499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 10:40:42.05 ID:JOsDGfjg0 - 中学の理科で習う内容だがな
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501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 10:46:41.78 ID:JOsDGfjg0 - ついでにチョット言っちゃうけど、秋春反対の人って基礎的教養少し乏しい傾向あるで。
少し前のX二乗検定の話しだってめちゃくちゃだったし。
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502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 10:50:19.27 ID:JOsDGfjg0 - >>500
どこに「雪のトヨタカップ見に行った」と書いてある？
基礎的 読解力も乏しいからホント大変だよ
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506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 10:55:34.05 ID:JOsDGfjg0 - >>504
君は「質問」が嘘に見えるのか？
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508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 11:05:02.47 ID:JOsDGfjg0 - >>507
雪国社会での嘘は世界基準からしたらホントなのかもよ
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509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 11:11:09.06 ID:JOsDGfjg0 - つうか↓
478 名前:U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] :2012/04/12(木) 00:04:09.40 ID:JOsDGfjg0
夏に雷雨で中止になる確率より低いけどね。
こっち側の冬はほとんど晴天なもんで。
大昔、雪のトヨタカップも経験してるしw
↑この投稿の論理構造を読み解けないから「見に行ったことがある」と個人の経験を書いた文だとおもってんだろな。
夏に雷雨で中止になる確率より低いけどね。 (なぜなら)
こっち側の冬はほとんど晴天なもんで。
(なおかつ)
大昔、雪のトヨタカップも経験してるしw
と接続詞入れれば読解しやすくなるか？
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511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 11:56:59.89 ID:JOsDGfjg0 - >>510
主語が地域の運用実績なのか個人の経験なのかくらい文脈で読み取れる程度のトレーニングは義務教育でやってるはずでしょね。
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514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 12:48:14.99 ID:JOsDGfjg0 - 本当に知性ある人なら、キチガイとか池沼とか連発してくる相手とは一線置くのかも知らんけどね。
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517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 13:51:30.01 ID:JOsDGfjg0 - >>515
何ならおいらが冬季観戦記でも書きまひょか？
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518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 13:54:04.32 ID:JOsDGfjg0 - 逆にあんたら冬のサッカー見に行ったことあるの？
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519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 14:01:59.26 ID:JOsDGfjg0 - 結論言えば、冬のナイトゲームは観戦にはやや厳しい環境カモね。防寒装備万全で行くと荷物増えちゃうし。
不快度から言えば熱帯夜観戦の不快度とほぼ同じ。
増してや雪や雨になると身の危険を感じるレベル見なるかもね。例えていうなら真夏の雷雨より少しマシなくらいの危険度。
でも、真冬の日中晴天は快適この上ないよ。これは高校サッカーとか天皇杯決勝でわかるでしょ？
結構な強風だってスタジアムではそれほどでもないんだよね。
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522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 14:18:17.21 ID:JOsDGfjg0 - >>521
最終節とACLは冬季開催にいれてもいいの？
一般的にはその中では天皇杯と代表戦が冬季に当たるんじゃない？
ちなみに、何れも気候的には穏やかだったでしょ?
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523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 14:20:00.00 ID:JOsDGfjg0 - ちなみに今年、真冬のユアスタでチャリティーマッチやってたよね。それは見に行った人いる？
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526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 14:41:55.35 ID:JOsDGfjg0 - >>524
まともに見れるかって^^;
代表戦ナイトゲームだし、あんただってわざわざ好き好んで見に行ったんでしょ?
観客だって4万入ってるし。
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528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 14:53:26.06 ID:JOsDGfjg0 - >>525
そういう人はいいんだよ、オコタでテレビで観てても。
中には 冬より夏が嫌いな人だっているんだし。
ましてや、雪国の人って冬にレジャーに出かける習慣あんまり無いんでしょ?
東京の人の方がよっぽどスキーしてるって雪国ペンションのおばちゃん言ってたの聞いたことある。
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531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 15:04:14.13 ID:JOsDGfjg0 - >>527
今年は行けなかったけど、天皇杯決勝は昨年までかなり数年連続で参加してまっせ。女子から連チャンした事あるよ。
代表戦はW杯最終予選が最後だったかな。確か俊輔のFKで勝ったヤツね(この辺り記憶が錯綜してるけど)
みぞれの埼スタも経験あるで。
プロの試合じゃないけど、昨年のクリスマス時期には被災地の少年サッカーチームを招いた大会をお手伝いもしたよ。
ユアスタでチャリティやった日と同じ日にね。すっごい強風だったで。(スタの外は)
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534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 15:21:28.39 ID:JOsDGfjg0 - >>533
だって、現状では冬の試合って天皇杯と代表戦はくらいしかないでしょ?
代表戦が近場でやらないで天皇杯も所用で潰れたら、もう試合は枯渇しちゃうでしょ?
冬以外ならまぁまぁな観戦数あるよ。ひいきクラブのホーム優先だけどね。
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538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 15:27:17.34 ID:JOsDGfjg0 - しかし、どうでもいいがサッカー観戦数はそんな特別な事なんか？
そっちじゃどうか知らんけど、こっちは一時間程度で行けるスタジアム複数あるから別に特別なことじゃないんだけど。
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539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 15:30:06.51 ID:JOsDGfjg0 - なんか、田舎もんからディズニーランド行った事を自慢されてる浦安市民の気分だな。
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543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 15:50:18.83 ID:JOsDGfjg0 - >>540
おそらく代表戦は関東でやる方が多いと思うんでトータルでの冬場の観戦回数はあんたらよりはるかに多いと思うよ。
あんたらは観戦するのに泊まらないと厳しくないんか?
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544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 15:53:36.87 ID:JOsDGfjg0 - >>541
気温と天候不順は必ずしも同じじゃ無いよ。
夏だって天気が荒れれば客入らんし、冬だって晴天ならスタ満杯になる場合もある。
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547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 16:04:17.39 ID:JOsDGfjg0 - >>546
雨が降れば気温が下がる
雨が降れば客足落ちる。
この前提から
「気温が下がれば客足落ちる」には繋がらないよ。
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548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 16:09:42.30 ID:JOsDGfjg0 - 夏場の集中豪雨って結構、死者出てるよ。
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549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 16:10:23.37 ID:JOsDGfjg0 - >>545
仮面ライダー？
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552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 16:32:01.09 ID:JOsDGfjg0 - 夏場の雨って危険だから中止になったりするんでしょ?
夏場の雨にはカミナリのリスクつきまとうし。
サッカーに適さない僻地でもない限り冬の雨ではカミナリは考慮しなくていいだろうし。
それとも、低体温症のリスク言ってんの？
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555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 16:41:18.35 ID:JOsDGfjg0 - 念のため書くけど、
冬の太陽光線は低体温症のリスクを減らし、夏の太陽光線は熱中症のリスクを増やすから「冬の方が安全」
という理屈は間違ってるのはわかりますよね。
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559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 16:51:14.74 ID:JOsDGfjg0 - >>557
夏と冬の観戦リスクのついての話をしてるのに「雨だけ」とか「日射だけ」とか比較しても意味がないことの良い例ですよ。
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560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 16:53:23.59 ID:JOsDGfjg0 - >>558
君は知らないかもしれないけど、観客は試合始まるはるか前の日の出てる時から並んでたり入場してたりするんやで。
たまにはサッカー観戦行ったら？
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563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 17:01:57.10 ID:JOsDGfjg0 - >>562
夏の雨はカミナリのリスク出てくるから夏の集中後豪雨の方がはるかに危険だよ。
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565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 17:05:22.21 ID:JOsDGfjg0 - >>561
試合開始 二時間前どころか、開場はるか前から外で並んでる連中なんてゴロゴロいるでしょ。
君ら普段どんだけ閑散としてるんだよ。
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567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 17:08:36.97 ID:JOsDGfjg0 - >>564
冬には集中豪雨にならないからね。
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571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 17:26:42.30 ID:JOsDGfjg0 - >>566
いいよ見栄はんなくて。どうせいつもガラガラなんだろ？
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574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 17:42:43.64 ID:JOsDGfjg0 - >>570
何日あるかわからんが過去数年間の平均の降水量でいうと夏は冬の三倍多く降るよ。
(平均50mmと平均150mm)
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575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 17:43:46.31 ID:JOsDGfjg0 - >>573
じゃ、ひたちなかとか柏の葉貸しちゃる。
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579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 17:54:38.35 ID:JOsDGfjg0 - >>578
ふだん使ってないし。
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581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 18:14:29.12 ID:JOsDGfjg0 - 誰があげると言った？
臨時に貸すだけ。昔、浦和が厚別でホーム線やったのと同じだよ。
別に厚別貸したからってあげたわけじゃないだろ。
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584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/12(木) 21:12:52.99 ID:JOsDGfjg0 - >>583
一番の目的は、世界で一番市場の活発な(競争の激しい)欧州との集団戦術的互換性を強めることによって、Jリーグの競技的な意味での競争力をあげることだよ。
それが何よりプロリーグの至上命題でしょ。それさえ踏まえれば客も金も後からついてくる。
二番目は欧州経由での人材確保のハードルを下げる事。もちろんこれはまずは資金力ありきになるが、日本の本来持ってる経済力はまだまだ腐っても鯛でしょ。
あとの事は枝葉かな。
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