- 大宮アルディージャ374
319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 10:45:57.05 ID:v88qLZKR0 - 棒玉打ちと焼き豚には興味無いっす
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323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 11:31:11.41 ID:v88qLZKR0 - >>322
昨年の、一つの理想型の試合であるのは間違いないなH甲府戦
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329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 12:28:44.61 ID:v88qLZKR0 - >>326
・鈴木淳はポゼッションサッカーで成功した監督ではない
・鈴木淳体制になってからポゼッションサッカーしかやってこなかった訳では無いのに、
鈴木茂はポゼッションサッカーからぶれないことを求めている
・但しポゼッションサッカーをやるにはパスが上手く判断の速い選手が必要なのに、
鈴木淳はそういう選手を惜しみなくの先発投入はせず下手な選手を先発に混じらせて
控えに 余らせたりしている
つまり、どちらにも問題あり
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336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 13:12:56.08 ID:v88qLZKR0 - >>330
特定の選手起用はフロントがそれを強いているからと思ってるの？
鈴木淳に考えるところがあって、積極的に起用してるんだと思うよ
SHでも使えるイチョンスをFWスタメン起用し続けて石原干したのなんかも鈴木淳の考えだろう
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346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 17:11:47.21 ID:v88qLZKR0 - まあまあ、桜戦で頭抱えたミーヤの姿でも思い出して少し落ち着けよ
チームの惨状に悩める気持ちは一緒なんだろうがオマエラ
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350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 17:49:54.09 ID:v88qLZKR0 - >>349
トリッキーではない、泥棒猫のようなプレーが上手いんだよね(誉め言葉)
もっと相手を出し抜く、狡猾で思い切りの良いプレーが全体に必要だよ
坊ちゃん嬢ちゃんのパス回し練習みたいな攻撃モドキはお腹いっぱいでしゅ
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352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 18:17:54.11 ID:v88qLZKR0 - >>351
一旦居着いたポジション(とそれを継続させてしまう無変化)を好む傾向があり、
落ちた状態を以て劇的な体制変化とかモチベーションアップなんて期待できないので、
落ちたらしばらくそのままだよ、千葉状態になるだけの話
少しずつでも前進するのが合ってる
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355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 18:47:03.55 ID:v88qLZKR0 - ポゼッションサッカーとか標榜するカウンター攻撃に弱い今の戦い方を継続して、J2で直ぐに上がってこれると思う？
その在り方ではダメだとJ1に上がる為のサッカーにチャンジすると思う？
まあ、そういうことだよ
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357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 19:13:25.00 ID:v88qLZKR0 - >>356
ついてきたオマケが気に入らないから商品を返品するとか、嫁の髪型が気に入らないから離縁するとか
本末転倒の理屈だな
サポが気に入らないならTV観戦にすればいいじゃないの、試合に集中出来るよ
まさか、サポのせいで勝てないとか思ってるんじゃないよね？
或いは良いサポを育成するのが第一で、その為に勝利が必要というのが二次的目標とか
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360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 19:29:16.48 ID:v88qLZKR0 - >>358
ちっともその通りじゃないでしょ、本末転倒
そして同じサポを敵視するとは何事か、自分だけ格が違うサポと思うのなら思い上がり
まずチーム、次にサポだ
まずはしっかり勝てる試合を、それが継続出来るチームとなってサポに不安を与えない、
応援し甲斐のあるチームになって欲しい
そうしないとサポの増加=声が大きくならない
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361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 19:32:20.16 ID:v88qLZKR0 - >>359
まあここで聞いても答え持ってる人が居ないというか、同じ疑問持ってる人は多いと思うので、
是非フロント宛にメールして聞いてください
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363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 19:38:24.48 ID:v88qLZKR0 - ともかくね、勝利しないまでもシンプルにゴ−ル目指す姿勢を示すだけでこのスレどころか
ゴール裏の雰囲気も変ると思うんだよね
ポゼッションポゼッション唱える偉い人がいるならシンプルな攻撃的サッカーで結果出して
皆で見返せばいいじゃない、皆がやったこと、勝利したことを咎めることは出来ないんだから
どうですか？選手の皆さん！
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365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 19:42:39.83 ID:v88qLZKR0 - >>364
同じ客の仲間のサポを非難したいならゴル裏スレで
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1331392145/
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- 大宮アルディージャ374
370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 19:52:19.78 ID:v88qLZKR0 - >>368
まあ、今はサポよりチームのことを一緒に心配しようや
>>367
あれはポゼッションと言えるものになっていないし、結果的に前後分断は同じで好き放題に
バイタル使われるのは同じでしょ、ちっとも楽しめないやん
観客が四桁超えず増えてないんだから、そういうマーケッティングなら間違った経営判断やね
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- 大宮アルディージャ374
373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 20:02:10.92 ID:v88qLZKR0 - >>369
ごもっとも
>>371
本当に見たいのは質の高いサッカーということで、パス回しゴッコじゃないんすけどね
繰り返してれば少しは熟成すると思ったら、ちっとも進歩無いし
ということは、方向性変えたくないなら真のポゼッションやる為の指導を鈴木淳が出来ないと
割り切るべきだと思うけど、勝ち点の上積み可能性を理由として鈴木淳継続とした考え方は
ブレてる
ブレてはいけないと言いながら、内容分析の視点がブレてるのはフロント
中身よりも結果を重視しながら、中身は曲げたくないとか変
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379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 21:07:13.38 ID:v88qLZKR0 - >>377
「三年経っても熟成しない」に「熟成足りない」では議論にならないでしょ
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384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 21:17:41.49 ID:v88qLZKR0 - >>378>>383
究極は「バルサみたい」でしょ
小目標としては広島って最適だったと思うけど、その監督がフリーになったのを放置してその方面に
実績の無い現監督を選択した訳だからね
結果的に隣がペトロビッチ獲得した訳で、違いを出すどころか同じ狙いをこっちが低位で追いかける
展開になっちゃった
背が高ければセットプレー失点防げるからと鈍足DFを揃えたのもそう、結果だけ見てそれが何を
もたらすか影響を考慮していなかった
懸念の右SB獲得にも失敗した
選手起用にまで口を挟んでるとは思わないが、もっと大きいところで経営判断ミスしてると思わざるを得ない
一番の問題は監督の能力ではなく、それをどう判断したか？も含めての経営判断ミスと言わざるを得ない
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386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 21:24:27.85 ID:v88qLZKR0 - >>385
>来るわきゃないよ
マスコミのリークよりキミの思いこみの方が信憑性高いと信じる、その根拠は何？
自分の考えだから？
客観的に見れば、仮にガセリーク可能性があるとしても、キミよりマスコミを信じるなあ
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391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 21:31:41.64 ID:v88qLZKR0 - まあ現実問題、ここに来て過去の責任問うても仕方無い訳で、ある程度の結果が出たら
フロントは判断すべきだと思うな
これ以上のポゼッションサッカー熟成は無いと見て解任するか、ポゼッションサッカーは
夢と諦めて違うサッカーを指向するよう方針を変えるかの二択で
それがマリノス戦、レッズ戦であるのは変わりないが、相手に勝ち無しのマリノス戦で
仮に良くても内容を誤解しない方がいいと思う、しかし悪かったら重大に捉えるべきだろうな
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- 大宮アルディージャ374
393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 21:41:49.22 ID:v88qLZKR0 - >>390
前俊がウチに居ても確かに説教しようが無いなｗ
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400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 22:38:03.02 ID:v88qLZKR0 - 新潟戦後半の交代後は東不在時の一つの可能性が見える組み合わせだったと思うんだけど、
大剛とか長谷川とか、意地でもハンデ要因混ぜ込んで再現可能かを実証したがらないんだよね
最高の状態を絶対作らない鈴木淳の采配もまたイカれてる、というか性格捻けてるよね
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402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 22:55:24.28 ID:v88qLZKR0 - >>399
大宮はハイプレスでシュートカウンター狙うも上手くいかないとか、勝手に崩れて自滅したとか
説明してる奴？
こうなるとこう成りやすいとか、右SHの攻撃貢献のダメさとか選手同士の相性とか大宮の特長を
完全に理解し切ってのものではないけど、桜にとって渡部が攻略の鍵になったというのは的確な
指摘だな
逆に言うなら、前半で問題のあった渡部は後半開始早々にポジションを入れ替えるか交代させるか
の修正があってしかるべきだった
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- 大宮アルディージャ374
406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 23:49:39.30 ID:v88qLZKR0 - ってか他サポ分析見るまでもなくオレら、渡部とヨングォンをどうにかしろよって実況で言ってたよね？
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- 大宮アルディージャ374
408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/04/10(火) 23:53:49.70 ID:v88qLZKR0 - >>407
オイ、一部改変に失敗してるぞｗ
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