- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3266
689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 08:56:40.81 ID:cwAGK+iZ0 - >>636
動画みたけど論理的だし基本的に正しいとは思うんだけどね
人当たりも良さそうだし
ただ外国人選手との比較で数字を根拠にしてたけど、あれは読み方によって
結論が大きく変わるし、サッカーは特に個人の質の高さを数値化するのが難しい
走行距離の多寡やシュートやパスの本数や成功率は分かるけど、それがどういう
状況で誰に助けられてのものかって点は試合を見て見抜かないと分からない
外国人選手の、得点やアシスト以外のキープ・局面打開力によって周囲が助けられてる（数字があがる）場合がある
まあ単純にコストパフォ（カット）主体の意図を多少表現を変えているだけかもしれんけど
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3266
783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 09:40:18.88 ID:cwAGK+iZ0 - >>737
伊野波に関してはさすがに事前に予想できると思う
実力云々以前に環境（給料未払い・クラブの姿勢）に問題あるよって
お知らせしてる人が散々警告発してて、ここでも寿人の話題出た時既に
どういうとこか言われてた訳で
槙野に関しては、逆に仕方ないと思う面ある
槙野じゃ（特に日本人CBは）元々海外は厳しいと思ってたし
水野と似たようなパターンというか、あのタイミング以外に
海外目指すのは難しかったと思うから、声掛かった時点で
ラッキー過ぎる話で、賭けに乗りたくはなるのも仕方ない感が
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3266
845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 10:21:55.69 ID:cwAGK+iZ0 - 宇佐美はもっと単純な話だと思う
海外だろうが日本だろうがとにかく継続して試合出れるとこにいく
海外だろうが日本だろうがもっと頭使って走れるようになる
ただ欠点の質とか若さ考えると、もうちょい日本でやって
足元見つめて本気で改善した方が結局は近道な気はする
>>824
それはまあ同意
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3266
862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 10:35:31.56 ID:cwAGK+iZ0 - >>853
ポジショニング（バルサの精密機械のようなパス&ゴーに絶対必要）
攻守の切り替えの緩さ（あの攻撃力を支えるロスト→即プレス）
でベンチにも入らんと思う
茸もそうだけど、それこそ足元だけならその二人より巧いんじゃないかと思うが
家長もそうだけど、典型的スペインサッカーはそれこそ戦術至上の
精密機械みたいなポジション変更がキモだって素人目にも分かるのに
なんであんな地蔵で良いと思ってしまうんだろう
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3267
471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 16:52:28.04 ID:cwAGK+iZ0 - >>400>>447
早稲田でやらかした方は敏明氏
似てるようで違う
こっちの今井氏は敏明氏よりはマシ
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3267
503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 17:03:14.22 ID:cwAGK+iZ0 - >>494
カタカナみたいな文字が無いから、外来語句を中国語変換する時
大体変な当て字みたいになっちゃうんだよね
Jリーグのチーム名が面白い事になってた気がする
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3267
534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 17:21:29.60 ID:cwAGK+iZ0 - >>530
山田が11番ぽいなら本山もフタさんも11番ぽいんじゃｗ
鹿島は小笠原の方が典型的な10番って感じじゃない？
ガンバもどっちかと言うと遠藤の方が10番て感じする
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3267
573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 17:30:51.74 ID:cwAGK+iZ0 - >>541
本山って典型的なドリブラーじゃなかったか
成熟してから中央でパス出しとか人使うプレー多くなったけど
若い頃なんかそれこそ宇佐美チックな軟体ドリブルアタッカーで
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3267
600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 17:36:44.40 ID:cwAGK+iZ0 - それこそ磐田の方の山田があと5日遅く生まれてればなー
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3267
653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 17:49:00.14 ID:cwAGK+iZ0 - まあ単純に無理がある
Jチームにもっと力があれば、欧州並みに個別に権利主張すれば
普通に召集の段階で拒否る負荷の掛かり方だ罠＞清武
選手の思いや献身と、上意下達の日本サッカーの構造がこういう無茶を
可能にしてるだけで、本来選手のコンディションや契約関係から見れば
桜が供出拒否してもなんらおかしくない
こういうのがあんまり続くようだと、そろそろJクラブ側が連帯して
行動する必要が出てくるかもしれん罠
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3267
694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 17:57:22.01 ID:cwAGK+iZ0 - >>670
釣り師さんの論理ならむしろ、供出拒否してる欧州クラブに言わんと
向こうではベンチorベンチ外で試合に使っていない選手すら供出拒否って
相当傲慢なんじゃないの
そうすれば清武に拘らなくてもよくなるよ？
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3267
721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 18:02:24.38 ID:cwAGK+iZ0 - >>700
欧州クラブに文句いえば
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3267
748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 18:11:06.98 ID:cwAGK+iZ0 - ID:M2FvKDHn0
釣りなら楽しめばいいのに自分で興奮してどうすんだ
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3267
785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 18:24:03.46 ID:cwAGK+iZ0 - >>764
スタメン争いや新監督の眼鏡に適うかはあるけども、
柿谷は試合出ればやると思う
以前は意味の無い巧さが多かったけど、意識が変わったのか
実効性が伴って嫌な・怖い選手になった
やっぱあの年代は良い指導下で試合出てナンボだの
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3267
820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 18:35:22.78 ID:cwAGK+iZ0 - >>799
山村は、ずっとどう形容したらいいのか考えてたんだがソレだ
劣化かどうかわからんが、確かにキ・ソンヨンと似たとこある
サカー関係者が期待したくなるとこもそういう部分なんだろな
全てはこれから次第というか、凄い選手になる可能性も、
Jでもベンチ以下になる可能性も両方ある感じはする
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3267
850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 18:39:30.22 ID:cwAGK+iZ0 - >>821-822
言ってやるなそれわ
今までの経緯見るに体裁を気にする人なんだろう
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3267
893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 18:48:51.37 ID:cwAGK+iZ0 - >>880
文章が「申し出た」だけだからまだわからんね
今愛媛の福田はギリシャからの移籍時、同じように未払いでの解除だったが
向こうがゴネて結局FIFAからの仲裁で別経路から移籍証明取得した
その関係で確か移籍当初の試合出れなかったハズ
窓が閉まる前にすんなり証明とれれば問題ないがどうなるか
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3267
951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 19:02:53.39 ID:cwAGK+iZ0 - >>903
まだじゃないの
ただ彼も和田体制下なら伊野波とも勝負できんじゃないかな
あの守備のやり方には伊野波より長じてるし
ぶわ道さんとの比較は若干劣勢だが、ぶわ道さんも怪我多くなりつつある
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3268
171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 21:12:58.57 ID:cwAGK+iZ0 - というか植田が熊本ってのは奇跡みたいなもんで、現段階では普通は選ばんでしょう
まあJ1の層が厚いチームに入って即レンタルってパターンはあるかもしれんが
仮に出場機会優先で選ぶにしても熊本ってのは考え難い
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3268
184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 21:21:17.52 ID:cwAGK+iZ0 - >>181
J1はあんまり直接的な対策（サイズのあるDF起用）とかやらんと思う
ぶっちゃけ降格しなければおｋだし、それよりは押し込んで
仮に失点してもそれ以上点取れば良い（それが「良いサッカー」）
って志向になるんじゃないかと
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3268
204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 21:31:44.14 ID:cwAGK+iZ0 - >>190
ACLとかで上目指すなら、その辺のサイズ・フィジカル的な部分も
重視して欲しいとは思うが、ぶっちゃけそういうチームJに多くないし
平面スピード型の攻撃陣が多いから、対応する守備陣も小型になり易い
ブロック守備から素早いカウンターってのを戦術の軸にするより
バルサマンセーじゃないが、多少過剰でもリスクを負って守備ライン崩して
攻めるのが「良し」とされてる風潮もあるから、160~170cm台の小柄アタッカーには
アジリティでどうしても劣る大型DFは起用されにくい罠
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3268
243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 21:52:18.55 ID:cwAGK+iZ0 - まあ別にディスってるワケじゃあ無いと思うけども
>>228
それはオリンピック代表の話題が出る毎に思う
大体以前の世代に比べてダメって話なると、前世代五輪代表の
今のパフォ・活躍との比較だったり
年齢も経験も違ってるんでそら至らなく見える
個人的には今の五輪世代は異常に層が厚くなったように感じる
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3268
259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 21:58:25.90 ID:cwAGK+iZ0 - 玉田は元々、ダッシュ力とトップスピード両方日本屈指の速さでありながら
ドリブルの技術・クイックネスも屈指っていう才能の塊だった
ただ宇佐美や家長みたいな感じで、その才能がある局面・短時間しか発揮されなかったり
意味の無いオナニーになっちゃってたりってのも多かった
ただ元々持ってるものは凄かったから、ジーコなんかお気に入りだったんだと思う
30に近づいて、経験積んでサッカー頭が良くなってきたから手がつけられなくなってきた
怪我も増えてきたから無理出来ない分数字はソコソコに留まりガチだけども
ピクシーもそういう才能の部分でかなり気に入ってると思う
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3268
300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 22:11:47.43 ID:cwAGK+iZ0 - >>281
女子では玉田並の圧倒的な存在になってきたね、こないだ見てビックリした
ただ彼女は若い頃からかなり献身的だし運動量的には上だったと思うｗ
>>289
ノナトおじさんだな
ｻﾎﾟｰﾛではだめでしたが
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3268
321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 22:18:24.02 ID:cwAGK+iZ0 - >>309
主要リーグは外国人に頼ってるとこが多いけどセリエが意外に
その手のFW（しかもベテラン）が多い
なんでかなと見てたが、彼ら特にCFはあんま守備してなかった
モリモットーも言ってたけども攻守分業制みたいなイタリア独特の
やり方でそれが成り立ってる模様
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3268
387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 22:36:12.07 ID:cwAGK+iZ0 - >>333
ディアゴナーレとか言うのかな、やっぱそういうのはありそーだよね
こないだインテルにチェゼーナが勝ったけど、多分チェゼーナとか
足元なら日本人のが総じて巧いと思うんだわ
でも日本のチームがあのインテルに勝てるかっていうとキツい気が
そういうコンタクトへの対処法とか守備の知識とかまだ差があるんかなとか
>>377
パワー差は大きいだろねえ
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3268
450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 22:50:50.76 ID:cwAGK+iZ0 - >>431
マイク「自分はただでかいだけって陰口たたかれてるのも知ってる！」
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3268
500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 23:02:08.43 ID:cwAGK+iZ0 - >>487
平山をたまたまと言うのは語弊があるｗ
あれは明らかな才能だし、いまでも力はあると思う
ただ高校年代よりもサイズ・パワーがあがるプロだと
メリットが薄れデメリットが目立つ特徴でもあった
巧さだけなら今でも同サイズの選手の中では屈指じゃない？＞平山
問題はそれ以外の部分なんだろうが
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3268
537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 23:10:47.90 ID:cwAGK+iZ0 - >>515
怪我したのと、やっぱり笛の基準の差に苦しんでた
オーロイが予備動作で腕を振ると、とにかく潰そうと密着マークする
DFの顔あたりに腕が来ちゃって笛吹かれる
相手DFもそれを利用して大げさにファウルアピールとかやってた
逆にオーロイに競るときは思いっきり肩に手を付いて
乗り上げてるんだが笛が鳴らない
この辺はどう判断すればいいものか
そこで笛鳴らしちゃうと確かに日本人では対応できなくなってしまうかもしれんが
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3268
599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 23:29:13.49 ID:cwAGK+iZ0 - >>572
忘れてたけど大黒こそ得点に特化した選手かも
と言ってもドリもパスも結構巧いけどね
より得点に直結するフリーランだけする柳澤というか
相手の意識の外というか、フっと気が抜けた瞬間を狙ったりするのも上手い
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3268
616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 23:35:20.56 ID:cwAGK+iZ0 - >>608
みてると後ろ向きでのプレーが苦手そうだから
基本的にファーストトップは向いてないね
かと言ってセカンドトップでもパスサッカー志向すると異物になりガチ
国見サッカーのシャドーストライカーが一番合ってるんだろうなと
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3268
645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 23:42:16.38 ID:cwAGK+iZ0 - >>634
守備に自陣に帰るのとかはあんまりやってなかったけど
その代わり前でキープしたりドリで引っ張ったりっていう
押し上げの時間は作ってたんじゃないかな
仮に守備しなくても、ソレ出来るか出来ないかは大違いだ罠
そういうキープさえやってくれればある意味守備の代わりになるし
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3268
667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 23:47:30.16 ID:cwAGK+iZ0 - >>648
やっぱこれですな
つhttp://www.youtube.com/watch?v=tOndOgb-dEU
|
- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3268
696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/02/02(木) 23:58:52.01 ID:cwAGK+iZ0 - >>677
一時のトルシエjapanのワンタッチサカーとか真似するよりは良いと思う
人間力のアテネ五輪前後位までの、サカー協会主導のワンタッチ喧伝時は
ジュニア〜ジュニアユース育成的にマズい状態だった
|