- 2011 J1優勝・ACL争い 展開予想スレ Part11
233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2011/07/14(木) 00:41:19.61 ID:FmdNdLxd0 - 最近、熊や柏は認めない厨を見かけなくなったな
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- 【G4】柏 仙台 横浜 広島 新4大ビッグクラブ
159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2011/07/14(木) 00:42:30.01 ID:FmdNdLxd0 - このスレのとおり！？
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273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2011/07/14(木) 10:56:08.95 ID:FmdNdLxd0 - 次で柏の首位ターンは決定的だ
さすがにアンチ柏も沈黙
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288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2011/07/14(木) 11:59:50.90 ID:FmdNdLxd0 - 2010年前期上位チーム
1位清水 2位名古屋 3位鹿島 4位川崎 5位新潟 6位大阪
2009年前期上位チーム
1位鹿島 2位浦和 3位新潟 4位川崎 5位F東京 6位清水
2008年前期上位チーム
1位浦和 2位鹿島 3位 柏 4位G大阪 5位名古屋 6位川崎
2007年前期上位チーム
1位G大阪 2位浦和 3位鹿島 4位新潟 5位磐田 6位 柏
2006年前期上位チーム
1位浦和 2位G大阪 3位川崎 4位鹿島 5位清水 6位千葉
2005年前期上位チーム
1位鹿島 2位G大阪 3位磐田 4位浦和 5位横浜 6位広島
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291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 12:12:43.99 ID:FmdNdLxd0 - 2000年1ステージ制であれば断トツで優勝してた柏と
2011年2ステージ制であれば前期優勝してたはずの柏。
データ上はどっちも優勝にカウントされてないなんて可哀想すぎる。
その悲劇の中心にボロボロで頑張る北嶋がいる。11年前も11年後も。
広島なんて1994年、前半ちょろっと突っ走っただけで前期優勝にカウントされてるんだから
なんて理不尽ｗｗ
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295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 12:58:03.70 ID:FmdNdLxd0 - 柏をJ1優勝争いに導いた西野（1999年、2000年、2001年）タイトル：ナビスコ杯優勝／最優秀監督賞、年間最多勝
柏をJ2降格争いに導いた早野（2004年、2005年）逆タイトル：J2降格
優勝争いよりもなぜか降格争いの印象しかない柏
J1在籍のほうが遥かに長いのになぜかJ2の印象しかない柏
J1通算成績は大きく勝ち越してるのになぜか負け越してる印象の柏
イメージは怖いｗｗｗ
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300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 14:00:02.20 ID:FmdNdLxd0 - 和司は迷将
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301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 14:02:33.40 ID:FmdNdLxd0 - かつて率いた柏、鞠、脚の試合を
ダジャレ混じりに解説してる早野
さすがだｗ
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302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 14:05:19.25 ID:FmdNdLxd0 - 優勝はHITACHI NISSAN Panasonicに絞られたな３チームとも世界的ブランドだし
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307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 14:35:13.05 ID:FmdNdLxd0 - >鹿島・ガンバ・浦和・横浜・名古屋・清水・川崎・磐田
>優勝争いしていいのはビッグクラブだけで、他はすれちだよ。
ビッグクラブの定義ってなんだ？
収容人数？ 周辺人口？ タイトル常連？
清水や磐田みたいな田舎がビッグクラブってｗｗｗ
日本にはビッグクラブは無い
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312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 14:46:36.78 ID:FmdNdLxd0 - ビッグクラブとは、バルセロナ、レアルマドリード、アヤックス、インテル、ACミラン、ユヴェントス、マンチェスターユナイテッド、アーセナル、バイエルンミュンヘンみたいな莫大な資金と長い伝統、大都市圏を母体としたクラブである。
残念ながら、日本にはビッグクラブに相当するクラブは一つも無い。
まだ歴史が浅く、クラブ差も小さなＪリーグに存在するのはビッグフラグかビックリクラブだけである。
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315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 15:12:19.12 ID:FmdNdLxd0 - J1チームの胸ロゴ
仙台：アイリスオーヤマ ←ダサイ！
山形：はえぬき（JAグループ山形） ←ダサイ！
鹿島：LIXIL
浦和：SAVAS（明治製菓）
大宮：docomo
柏 ：HITACHI
川崎：FUJISTU
横浜M：NISSAN
甲府：はくばく ←ダサイ！
新潟：亀田製菓 ←ダサイ！
清水：鈴与 ←ダサイ！
磐田：YAMAHA
名古屋：TOYOTA
G大阪：Panasonic
C大阪：ヤンマー
神戸：楽天
広島：DEODEO
福岡：皇潤 ←ダサイ！
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326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 16:56:47.03 ID:FmdNdLxd0 - また勘違い厨がいるが、「政令指定都市＝都会」では絶対にない
政令指定都市はあくまでも、都市の単位であって、都道府県に準ずる権限のある市
田舎であるほど無理やり寒村を合併して政令指定都市になる傾向がある
例：静岡市、浜松市、新潟市、岡山市
一方、大合併などしなくても単独で政令指定都市になった市が都会
例：横浜市、川崎市、千葉市、大阪市、名古屋市、神戸市、札幌市、福岡市
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327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 16:58:19.09 ID:FmdNdLxd0 - >>325
浦和ｗｗｗ
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336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 17:09:13.80 ID:FmdNdLxd0 - 国内でビッグクラブになる最低条件（５つ）
親会社の資産が3兆円以上、世界的企業
ホームタウンが巨大都市圏（首都圏、中京圏、関西圏）
チームが強いこと（クラブ創設からの通算成績でJ1勝ち越し）
世界的スーパースターが在籍したことがあるか
前身を含めクラブ創設からの歴史が長い
この条件にすべて当てはまるのは
鹿島、柏、浦和、横浜M、名古屋、G大阪
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341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 17:17:57.99 ID:FmdNdLxd0 - いつから、静岡が都会になったんだ？
日本全国民のイメージは、静岡は田舎の範疇だぞｗｗ
市域だけでも神奈川県くらい広いのに人口70万しかいなくて、
市内の70％が山林と山脈なのに、合併で政令市になっただけで急に「都会顔」されても困るわ
政令市は単位であって、都会の基準ではない
田舎の部落でも合併して、人口足せば要件を満たし、今では超簡単に政令市になれる
わかりやすく言えば、ド田舎の青森県でも全県合併すれば、あっという間に人口138万の政令市になる
それが、都会といえるかよ？？？？？
静岡市も浜松市も市域のほとんども、いわゆる田舎の里なんだから肩書きが変わっただけで都会面するのは、いかにも田舎者の発想
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346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 17:31:06.74 ID:FmdNdLxd0 - 親会社が数十兆円の世界的資産保有のクラブがビッグクラブになる権利有り
鹿島 LIXIL （過去在籍スター…ベベット、ジョルジーニョ、ジーコ、レオナルド）
柏 HITACHI （過去在籍スター…カレカ、ストイチコフ、サンパイオ、フランサ、洪明甫）
浦和 MITSUBISHI （過去在籍スター…ルムメニゲ弟、ポンテ、ギドブッフバルト）
横浜 NISSAN （過去在籍スター…ディアス、フリオサリナス、メディナベージョ）
名古屋 TOYOTA （過去在籍スター…リネカー、ストイコビッチ）
G大阪 Panasonic （過去在籍スター…パトリックエムボマ）
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350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 17:42:55.35 ID:FmdNdLxd0 - 都道府県人口ランキング
東京都
神奈川県
大阪府
愛知県
埼玉県
千葉県
兵庫県
↑ここまでが都会の壁
北海道
福岡県
↑ここまでが地方の雄の壁
田舎の静岡県、新潟県、宮城県、広島県まで“都会”に入れちゃうと、日本全国が都会になっちゃうｗｗ
だから、ビッグクラブは7位の兵庫県までの都道府県のクラブがなるのがふさわしい。
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355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 17:54:10.14 ID:FmdNdLxd0 - 〜ビッグクラブの定義〜
現在の強さ、長い伝統（歴史）、豊富な資金力（巨大スポンサー）、
認知度、熱狂度、リーグ全体への影響力、巨大都市圏のチーム
有名な選手の数（大物助っ人、その国のフル代表、五輪代表クラス）
育成システム、監督が名将（大物）
Jリーグはまだ発足して歴史が浅いが、前身の日本リーグからの伝統を加味すると、Jにおけるビッグクラブ像が見えてくる。
敢えて、その可能性あるクラブを挙げるとしたら
名古屋、G大阪、C大阪、浦和、柏、横浜、鹿島か。
※まだ、どれもビッグクラブではないと思う
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358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 17:59:10.05 ID:FmdNdLxd0 - 〜ビッグクラブの定義〜
現在の強さ、長い伝統（歴史）、豊富な資金力（巨大スポンサー）、
認知度、熱狂度、リーグ全体への影響力、巨大都市圏のチーム
有名な選手の数（大物助っ人、その国のフル代表、五輪代表クラス）
育成システム、監督が名将（大物）
Jリーグはまだ発足して歴史が浅いが、前身の日本リーグからの伝統を加味すると、Jにおけるビッグクラブ像が見えてくる。
敢えて、その可能性あるクラブを挙げるとしたら
名古屋、G大阪、C大阪、浦和、横浜、鹿島、現在首位のチーム
※まだ、どれもビッグクラブではないと思うよ！！
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359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 18:02:05.33 ID:FmdNdLxd0 - 吹田は周辺と合併して、静岡や浜松みたいな田舎の無理矢理政令市じゃない
正々堂々正統な政令市になってほしいです。
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364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 18:39:52.77 ID:FmdNdLxd0 - >>361 熱くなるなウンコくんｗ
何度も言うように、今、日本には欧州のようなビッグクラブは存在しない
今後、ビッグクラブに成り得るクラブを“個人的な考え”であげてるだけだ。
名古屋、G大阪、C大阪、浦和、柏、横浜、鹿島
〜ビッグクラブの定義〜
現在の強さ、長い伝統（歴史）、豊富な資金力（巨大スポンサー）、
認知度、熱狂度、リーグ全体への影響力、巨大都市圏のチーム
有名な選手の数（大物助っ人、その国のフル代表、五輪代表クラス）
育成システム、監督が名将（大物）
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368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 18:49:52.40 ID:FmdNdLxd0 - ID:Ig3NtLga0>>365＝アンチ柏って
みんな気づいてると思うけど、煽り方、暴れ方がワンパターンだよね。
発展的なサッカーの話や体系的な理論は一切無し。
ただ「柏は不人気、柏は田舎、柏はプギャー」を繰り返し、
日替わりで他サポを名乗って、気が狂ったように自問自答してる。
一度、心理カウンセラーに診てもらったほうがいいと思うよ。
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369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 18:52:39.29 ID:FmdNdLxd0 - >>367
浦和がJ2にいたことを知らんのか？？
そもそも、海外ではビッグクラブはの降格は有ることだし
お前は何そんなに熱く狂ってるんだか！？
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375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 19:40:32.90 ID:FmdNdLxd0 - 欧州の一流リーグに比べれば、Jリーグはまだまだ歴史が浅く、クラブの間で大きな差はない。従って、圧倒的な強豪は存在せず、ビッグクラブ予備軍も未熟で混沌としてるのが現状じゃなかろうか？
今後、Jリーグに“本当の意味”でのビッグクラブに成長しそうなクラブは、以下のクラブだと“個人的”に思う。
名古屋、G大阪、C大阪、浦和、柏、横浜、鹿島
〜ビッグクラブの定義〜
チームの強さ、長い伝統（歴史）、豊富な資金力（巨大スポンサー）、
認知度、熱狂度、リーグ全体への影響力、大都市圏のチーム
有名な選手の数（大物助っ人、その国のフル代表、五輪代表クラス、スター選手）
施設環境、選手育成システム、監督が名将（大物）
これらはあくまでも個人的な考えであって、意見を押し付けるつもりはない。
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377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 19:49:41.13 ID:FmdNdLxd0 - 仙台なら荒れなかった…ではなくて
このスレ、ずーっと荒らしてるのは“たった一人の同一人物のアンチ柏”だけなので
誤解しなうようにお願いしますね。ホントに。
文面読んでわかるように、彼は明らかに精神状態が異常なんで。
ID:29xQ4U5PP＝ID:Ig3NtLga0＝P糞＝今日は蜂サポ＝アンチ柏
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379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 19:55:43.47 ID:FmdNdLxd0 - >>378
それを言うと、リバプールやAマドリードはどうなっちゃうんでしょうね（笑）
世界中からビッグクラブが消えちゃうね。
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394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 21:44:51.61 ID:FmdNdLxd0 - 現在、日本に厳密な意味でのビッグクラブは一つも無い
今後、日本にビッグクラブに“成り得る条件”のクラブは有る
その“可能性”があるクラブは（名古屋、横浜、浦和、柏、ガンバ、セレッソ、鹿島）
以上！
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402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/07/14(木) 22:07:43.96 ID:FmdNdLxd0 - とりあえずガンバは長居、セレッソは金鳥を本拠地に！
ちょうど、レアルマドリードとアトレティコマドリードのような関係が理想。
柏はバレンシアのような中間型クラブを目指すがいい
名古屋はトヨタスタジアムをフルに使ってACミラン
浦和はバルサで、大宮はエスパニョール
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