- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart690
197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 08:04:43 ID:YWShRD0e0 - 今年の高校選手権の応援マネージャー、
両目のついてる位置にすごい違和感があるんだけど
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199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 08:11:49 ID:YWShRD0e0 - ベスメン規定に限らず外から手を加えすぎ。
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229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 09:06:00 ID:YWShRD0e0 - 強化担当者会議が機能してないな
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231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 09:07:50 ID:YWShRD0e0 - 競争原理を無視して育成はできない
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234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 09:11:37 ID:YWShRD0e0 - 反町の答申した五輪総括の字面だけをとらえて出したような答えだな。
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245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 09:21:48 ID:YWShRD0e0 - 所属チームの順位の上下や昇格・降格の可能性を意識して
公式戦に向けて練習するというサイクルこそ育成。
それ以外は調整だ。現在のサテも含め。
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249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 09:23:58 ID:YWShRD0e0 - リーグカップ自体がクラブ側から収入のための試合数確保の要望で
開かれてるだけのものだからな。
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252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 09:27:59 ID:YWShRD0e0 - ホッフェンハイムの右SBベックから内田がレギュラー奪えるかね。
今にもドイツ代表入りそうな勢いだが。
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255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 09:31:09 ID:YWShRD0e0 - 欧州ビッグクラブでめったに出てこない若手選手って
レンタルで下位や下部リーグに流通してる若手よりもう一つレベル下だもんな。
まさにこれから放流される稚魚みたいな感じで。
そういう選手たちのためにあえてリーグを作ってやる必要はない。
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261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 09:36:53 ID:YWShRD0e0 - ベスメン規定も直近５試合自体が存在しない、開幕直後は機能しないザル規定だからな。
去年ノブリンがその規定の穴をうまく使ったって自慢げに話してたのが新聞に載ってた。
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265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 09:41:30 ID:YWShRD0e0 - ただ、リーグカップの位置づけに苦労してんのはわかるよ。
一度なくなりかけたのを、２リーグ制復活で試合数減ったときに
収入確保のためとクラブ側から存続を要望されて
無理して続けてる大会だから、スポンサーに気を使いたくなる気持ちはわかる。
選手会も試合数減ったら事実上ベースダウンだからあまり強く言わない。
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266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 09:42:10 ID:YWShRD0e0 - ２リーグ制じゃない、96年の前期後期制だった。
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271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 09:45:53 ID:YWShRD0e0 - >>268
だから俺にいわせりゃリーグカップの位置づけ考えるの面倒なら
そもそも３つも年間タイトル要らない。
試合数減らした分、選手もベースダウン受け入れろ。って感じ。
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275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 09:52:15 ID:YWShRD0e0 - >>273
たぶんその風景を見て、リーグや協会のお偉方は
試合の価値をもっとあげないと、と思ったんだろうよ。
要らないんじゃないかという方向に発想が向かなかった。
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277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 09:57:36 ID:YWShRD0e0 - 試合数減らして収入を維持するには、試合の単価を上げるしかない。
↓
選手は一朝一夕にうまくなるもんではなく、
その単価が上がらないから、ダラダラと試合数増やしたままにしてる。
↓
「ベスメン違反」で逆に試合の単価が落ちそうになって
犬飼と鬼武が必死になって狂い始めた ←いまココ
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283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 10:09:18 ID:YWShRD0e0 - 天皇杯を通年でやりゃいいのに。
単年度のスケジュールに収まりきらない下層の予選は前年度繰り上げ。
実際そういう風にやってる国はあるし
現に今も地方予選末端の出場権は都県リーグの前年度順位を適用。
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289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 10:13:18 ID:YWShRD0e0 - 借りパクされるなんてその程度の選手ってことだろ。
リーグ全体を育成機関として機能させることを考えたら細かい必要悪だ。
サポの生え抜きへの愛着が理由だとすれば、気持ちはわかるが日本プロ野球的発想で嫌い。
ドルトムントのツォルクみたいにそういう選手がレアだからこそ生え抜きに価値がある。
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294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 10:20:47 ID:YWShRD0e0 - >>291
アリだと思うよ。２チーム持てる余力のあるクラブは持って日本サッカーに貢献した方が
変に財を余らせて設備投資にまわすりいい。金は人的資源にかけるべきだと思う。
同一資本のチームは同一リーグに置かないとかしないと、Ｋリーグみたいになっちゃうけど。
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296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 10:24:44 ID:YWShRD0e0 - 直でトップへ戻ることだけが価値じゃないよ。
幅広い出場機会を担保にすることで、選手が集まり安くなるというメリットがある。
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299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 10:28:11 ID:YWShRD0e0 - 実際レアルやバルサにＢ出身の選手がそんなにいるわけじゃない。
じゃ無駄かって言ったらそうでもない。
砂金をとりたいなら大きな器でたくさんの砂をすくった方がいいに決まってる。
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- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart690
307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 10:37:53 ID:YWShRD0e0 - 別に嫌いなチームはないね。嫌いな選手もいない。
好きなチームと好きなプレーがそこにあるだけ。嫌いなプレーはある。
ただ、
レッズサポは嫌い。あの相手ボールでの拡声器のハウリングをやめない限りは。
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- ΨΨΨ湘南ベルマーレ 174th big waveΨΨΨ
367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 10:43:30 ID:YWShRD0e0 - 不意のシュートブロックで力を入れてない関節をもってかれて靱帯損傷はサッカーではよくある。
リーセのFK受けて両足脱臼骨折したアラン・スミスみたいな例もある。
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320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 11:06:09 ID:YWShRD0e0 - >>318
そういう重箱反論も想定していたが
バルサにはＢ上がりかなりいるだろと書いた方が
外人だらけだろとの反論がありそうなので上のように書いた。
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328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 11:12:04 ID:YWShRD0e0 - >>325
いや、いまのスタメンの占有率にそんないないだろという話。
頭数で言ったらレアルＢだっているそ。
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330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 11:14:09 ID:YWShRD0e0 - 「最も」はいいすぎだな。
ビーイング系と洋楽の比較や、女子フィギュアの有望選手より
有用な議論がそうそうあるとは思わない。
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336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 11:40:28 ID:YWShRD0e0 - >>335
いやさ、上から読んでもらえればわかるが
俺はＢチームの仕組みが有用という立場でずっと話してるんだけど。
あとカンテラとごっちゃにしてない？
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340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 11:48:31 ID:YWShRD0e0 - >>296でも、ね。
いわゆる下部組織出身選手がトップへ上がるまでのモラトリアムってだけでなく
成人選手を多めに抱える機関としてのＢチームにも価値があると思ってるから。
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344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 11:54:40 ID:YWShRD0e0 - 以前、瓦斯や札幌の選手が新潟シンガポールに貸し出されたけど
ああいう利用法もアリだよな。いまんとこ成功例はないが。
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348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 12:03:25 ID:YWShRD0e0 - 全部のクラブの力を合計したサッカー界全体として
サッカー中心の生活が保障された選手を何人確保するのが重要だと思うんだよな。
それを考えると二チーム分抱えられるクラブの財力を無駄にするのはもったいない。
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355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 12:09:06 ID:YWShRD0e0 - 育成リーグだと、たとえ試合結果に順位つけたとしても
監督の起用法やその試合に向けての練習ひとつとっても調整になっちゃうよ。
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361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 12:21:37 ID:YWShRD0e0 - マスコミも今の与党あげつらうぐらいのことをやって欲しいな。
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- ΨΨΨ湘南ベルマーレ 174th big waveΨΨΨ
374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 17:37:29 ID:YWShRD0e0 - 本橋のアレは今やられても骨折するだろうな。
ただ、石原の鋭いターンが周知されてきて、
相手DFが強く来れなくなってきてるね。
接触系の怪我は、もうしょうがない。
こう言ってはかわいそうだが勲章みたいなもの。
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- ★★★埼玉の高校サッカーPart14★★★
973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 17:40:35 ID:YWShRD0e0 - 今年は県優秀選手が番組内で発表されなかったけどわかる人いる？
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620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 17:46:26 ID:YWShRD0e0 - 昔はグアダラハラとかPSMで来たのになあ
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626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 17:51:23 ID:YWShRD0e0 - 汎
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633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 17:54:24 ID:YWShRD0e0 - 中韓は開幕前の身体できてない時期にやるのには最悪の相手
藤本事件でも分かるとおり
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638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 17:56:33 ID:YWShRD0e0 - つーか、他人が築いた土台に乗っかるのが本当に好きだね、韓国は
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644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 17:57:55 ID:YWShRD0e0 - Ｊや協会の余剰の運営資金をこういう方向に向けるのもどうかと思うんだがな。
そんなのより焼け石に水の分配金をなんとかしてくれよ。
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651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 18:01:00 ID:YWShRD0e0 - 清水さんは本気で来てるだろう。
来年ACLにでとかないと、再来年はピースカップで過密日程になるからな
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656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 18:05:08 ID:YWShRD0e0 - ピースカップは三年に一度
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661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 18:07:35 ID:YWShRD0e0 - 川淵あたりがこないだマレーシアでやったACL会議あたりで
なんかと交換条件にしたな、おそらく。
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665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 18:09:45 ID:YWShRD0e0 - 一応APEC（アジア太平洋経済協力会議）にはいれてもらってるねw
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667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 18:10:48 ID:YWShRD0e0 - そういや、アメリカ最後の民衆蜂起の引き金を引いたのは韓国人だったなw
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671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 18:13:02 ID:YWShRD0e0 - >>668
それちと犬飼的発想w
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677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 18:16:20 ID:YWShRD0e0 - 来春はヘタすっと関東圏のクラブは九州行くよりグアムの方が格安かも。
長期滞在ほどおいしい。
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683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 18:19:14 ID:YWShRD0e0 - 世界でもそれだけの器じゃないクラブが欧州カップの出場権得た翌年の、
国内リーグの崩れっぷりは悲劇だな。ボルフスブルクはよくやってるが。
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- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart690
918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 23:23:39 ID:YWShRD0e0 - 東京都民でも八千代と八千代松陰の区別はつかない。
どっちかが公立でどっかが私立ってことぐらい。
後者は富士通の小松崎の出身校だったかな。
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964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/11/17(月) 23:51:23 ID:YWShRD0e0 - ノリカルは高校時代はFWか左SHで、左SBは蜂の中島だったんだよな。
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