- ジェフユナイテッド千葉の神サポが素晴らしすぎる件
75 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 00:34:55 ID:2diwM+d80 - 99 名前： 2006/10/01(日) 18:11:42 ID:kwzefzYt
>>75
おｋ。ガンバ戦はまあまあだったがまあそうだ。
認めるからウルサン戦についてもう少し検証しよう？
>>76
それでいいなら今は３連勝中だ。文句はないな？
>>81
ガンバ、浦和、大分に同意。
でもそれらと過去直接対決しても少なくとも５分以上の内容だし
良いチームと認めてくれるなら千葉枠など無意味なことは言わないで。
117 名前： 2006/10/01(日) 18:21:51 ID:kwzefzYt
>>88
ネガティブに見すぎ。
激しいポジションチェンジ、途切れないプレッシング、労を厭わぬ飛び出しや
オーバーラップ、早い（ダイレクト）プレー、、、この辺も見て。
それが好きかどうかというのは好みの問題。
現代サッカーでは走らないと厳しくなっている。
中村はサボリの名人典型的１０番木村和司に憧れてサッカーしてる。
そういう方が好きな人は今でも多いし、考えは人それぞれ。かえられない。
>>93
つまりジェフの良さは分かってるけど、今は監督変わってグダグダなくせに
こんなに選ばれるなんて生意気で気に入らないってことでしょ？不毛。
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76 ：U-名無しさん[]：2006/11/19(日) 00:42:39 ID:2diwM+d80 - 148 名前： 2006/10/01(日) 18:46:08 ID:kwzefzYt
>>135
なぁなぁ３年分くらい新潟の結果ざっと見てみたけど今年だけの傾向じゃない？
１試合ずつしかやってないんでしょ。そんなに驚くほど完成度の高い
試合したの？リードしてひたすら引きこもったんじゃないかなぁ。
千葉がいいチーム、というのとは次元が違うと思うんだけど。
337 名前： 2006/10/01(日) 23:39:03 ID:kwzefzYt
ずっとね、千葉のどこが良いサッカーなの？って煽られてたから
今年の中から浦和戦とウルサン戦を挙げたのよ。
良い試合もグダグダな試合もここ数年の全試合見てくれれば誤解は
解けると思うんだけど、例えば浦和戦だけでも、これがたまたま何もかもが
うまくいったというような試合でないことは分かると思うんだ。昨年以前の
試合も含めてね。
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77 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 01:07:58 ID:2diwM+d80 - 368 名前： 2006/10/02(月) 00:23:47 ID:CFHG14bX
>>343
ジェフよかいいっていうのは主観だよ。
ガンバ・レッズに関してはここ数年の直接対戦の試合内容・結果を
見てくれれば分かるでしょと言った。
現時点の順位は客観的なデータだから甘んじて批判は受ける。
ただ、順位順に上から代表を振り分けるなどというのはナンセンス。
380 名前： 2006/10/02(月) 00:51:34 ID:CFHG14bX
>>377
さすがに６人は予想GUY。
オレが現時点で補助的役割買われてるかなぁと言ったのは羽生と勇人だけ。
彼らは技術がないから。
この二人の役割をこなせるもっと技術やフィジカルのある選手が
出てくればより高度なサッカーが出来ると思ったからね。
だから二人はそのうち入れ替わるかもと言った。
あとの４人は誰が監督でも呼ばれる可能性が充分にある。
巻・山岸は本調子じゃないし、阿部は去年一昨年に比べると攻守で
やや物足りないから６人は心苦しい。
水本に関してはまだ早いだろ、これぞ贔屓枠って意見があったらそれは無知だ。
現時点で期待してほしいのは水本と羽生だ。
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78 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 01:20:44 ID:2diwM+d80 - 391 名前： 2006/10/02(月) 01:08:37 ID:CFHG14bX
>>384
技術がウリではないということ。
彼らは動きの質がすこぶる高い。
が、接触プレーで弱かったり、決定力が足りなかったりする。
それでも勇人なんかは得点力が「ある」と言える選手だけど
素晴らしい組み立ての攻撃ができてもでもフィニッシュ簡単なの
外すことも多い。アイデアも豊富ではない。
その点で惜しいところがあるからね。
だから小林や山瀬には期待してたんだけど。
羽生と水本が現時点でコンディション良好だからってだけ。
巻は言うまでもないけど、初代表の山岸も本調子じゃないから。
水本は坪井の席奪うと思うよ。
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79 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 01:26:37 ID:2diwM+d80 - 402 名前： 2006/10/02(月) 02:27:41 ID:CFHG14bX
>>400
勇人と谷口、枝村とはまったくタイプが違うね。
同タイプの今野と鈴木と比べれば一番高いと言える。
ゴール前に顔出す率でいえばダントツだが先ほど言ったように
フィニッシュは雑。
阿部に関しては確かに今年はゴール前に行くことも去年に比べて少ない。
阿部の場合は決定力は高いけど。
点が少ないのはDFラインに入ることが多かったのもあるし
去年ほどのキレがないのもある。
守備でも確かに簡単に飛び込むシーンが今年はある。ホントは珍しいんだけどね。
うーん。
坪井と水本に関して個人的な評価。
足の速さなら坪井だろうが、経験からくるもの以外では現時点で
すでに水本が上だと思う。
坪井は重心が高く、振られやすい。読みも特に良くない。
その点、水本は天賦の守備センスを持っている。
かなり前に自チームの選手をめったに褒めないオシムが
「マーカーとしてはすでにリーグ１」と評してるしね。
足元とヘッドはどっちもどっちだが、水本は上がりのタイミング覚えたし、
パスミスも減った。
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80 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 01:31:22 ID:2diwM+d80 - 403 名前： 2006/10/02(月) 02:30:26 ID:CFHG14bX
>>402
突っ込まれそうなのでオシムの水本評のソースを一応
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/comment/j-league/2005/j_05_02.html
408 名前： 2006/10/02(月) 03:02:04 ID:CFHG14bX
>>405
オシム親子の試みとして２バック（守備時は結局１ボランチ３バックになる）を
ジェフでも随分やったけど、これはオシム親子唯一の汚点かなと思う。
攻撃時に前線でより数的優位を作るっていう理想は理論的には納得なんだけど
あまりに守備に負担がかかる。
アマルもようやくダブルボランチに戻してチームも復調しつつある。
話がそれた。だからオシムも１ボランチ気味はリードされた時など以外は
やんないと思う。だからその試合はあんま参考にならない。
で、ダブルボランチの組み合わせか。
相手によって代わると思うがやはり阿部が軸かな。
アジア相手には阿部をキーマンに付けてもうひとりは遠藤や長谷部、中村などが
いいと思うけど、格上に対してはプレッサーで飛び出せる選手（今野、鈴木、勇人）
かなと思う。
そうだな。相性を考えると浦和で守るというのは一つの手だね。
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81 ：U-名無しさん[]：2006/11/19(日) 01:33:48 ID:2diwM+d80 - 412 名前： 2006/10/02(月) 03:11:52 ID:CFHG14bX
>>407
今野、鈴木と比べてるのは勇人の話だ。
阿部タイプは他にいないと思ってる。
阿部の持ち味はあくまで中盤での守備。
相手のキーマンに仕事をさせない。
散らすこともできるし、ロングパスの精度も素晴らしいが
遠藤や長谷部ほどパスセンスがあるわけではない。
どちらかといえば使われるタイプ。
失点が多いのは集中力が欠如する選手がいるのとチームスタイル。
リスク冒して攻めて、クルプニ辺りが取られてひどいカウンターを
食らうことが多いせい。言い訳ですけどorz
415 名前： 2006/10/02(月) 03:28:42 ID:CFHG14bX
確かに全部見てるのは自チームだけだけどね。
完全な比較は不可能だけど坪井は代表もあるし見たほうだよ。
エメルソン、ジュニーニョ、フィーゴを完全に黙らせたのは
水本だけだと思う。
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82 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 01:45:14 ID:2diwM+d80 - 430 名前： 2006/10/02(月) 09:10:07 ID:CFHG14bX
>>425
なんだそりゃ・・・って。事実無根のこと言ったりしないから。
2003年にレアルが千葉と親善試合したときの事だろう。
対面の水本がすごく良かったので、フィーゴが嫌がって後半から反対サイドに逃げたってやつ。
結構話題になったけどな。知らないのか？
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111 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 01:49:25 ID:2diwM+d80 - 670 名前： 2006/10/04(水) 13:54:33 ID:1ZoijMdV
>>657,662
もちろん多すぎだと思ってるよ。
順位が中途半端なこともあるし巻、阿部、山岸は本調子じゃないし。
ただ、今回は主力に怪我人が出たこともある。
巻、阿部は文句ないはず。山岸、水本はこれから主力になる。
羽生、勇人は補助的役割も期待されてるかもとオレが言ったけど
それは、彼らが技術で劣るから。
こんなこと言うとジェフサポからも批判くらいそうだが、オシムが
前に言った限界を感じた選手がいるってのは、技術が今一歩の
羽生、勇人、坂本、斉藤あたりのことだと思う。
彼らは動きの質は非常に高いがフィニッシュが雑だったりパスセンスや
アイデアがなかったりと惜しい選手。ジェフが内容がすごくいいのに
勝ちきれない原因のひとつはこれだと思う。
だから代表でも羽生や勇人並みの動きが出来てフィジカル・技術で
上回る選手が出てくればひとつ上に行けるんじゃないかと。
それが今の日本にいないのが問題なのさ。
山瀬や小林には期待してたんだけどね。
ありえない話だが今、全盛期の藤田なんかがいれば羽生の位置で
使いたいと思うよ。
（もちろん厳密には羽生と藤田は全然違うタイプだから二人が同じ
タイプだと思ってるのか？とかの煽りはいらないよ）
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83 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 01:56:51 ID:2diwM+d80 - 670 名前： 2006/10/04(水) 13:54:33 ID:1ZoijMdV
>>657,662
もちろん多すぎだと思ってるよ。
順位が中途半端なこともあるし巻、阿部、山岸は本調子じゃないし。
ただ、今回は主力に怪我人が出たこともある。
巻、阿部は文句ないはず。山岸、水本はこれから主力になる。
羽生、勇人は補助的役割も期待されてるかもとオレが言ったけど
それは、彼らが技術で劣るから。
こんなこと言うとジェフサポからも批判くらいそうだが、オシムが
前に言った限界を感じた選手がいるってのは、技術が今一歩の
羽生、勇人、坂本、斉藤あたりのことだと思う。
彼らは動きの質は非常に高いがフィニッシュが雑だったりパスセンスや
アイデアがなかったりと惜しい選手。ジェフが内容がすごくいいのに
勝ちきれない原因のひとつはこれだと思う。
だから代表でも羽生や勇人並みの動きが出来てフィジカル・技術で
上回る選手が出てくればひとつ上に行けるんじゃないかと。
それが今の日本にいないのが問題なのさ。
山瀬や小林には期待してたんだけどね。
ありえない話だが今、全盛期の藤田なんかがいれば羽生の位置で
使いたいと思うよ。
（もちろん厳密には羽生と藤田は全然違うタイプだから二人が同じ
タイプだと思ってるのか？とかの煽りはいらないよ）
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84 ：U-名無しさん[]：2006/11/19(日) 02:00:10 ID:2diwM+d80 - 687 名前： 2006/10/04(水) 16:17:47 ID:1ZoijMdV
>>685
なんでも極端だよね。
コーチじゃないよ。一緒にプレーして他の選手が見て
千葉の選手から色々学べばいい。
千葉の選手だってオシムに手取り足取り教わったわけではなく
きっかけを与えられて自分で考え成長してきたんだ。
691 名前： 2006/10/04(水) 16:45:19 ID:1ZoijMdV
>>689
あなたは好きな選手が入らなくて不満なタイプだね。
審判に関して。オシムは苦言は呈しても判定に文句は言わない。
選手も同様。他と比べてね。
不快な判定があるとすぐ意見書をJに提出するとこがあるが
クラブとしてそういうこともしない。
694 名前： 2006/10/04(水) 16:55:56 ID:1ZoijMdV
要はここにいる人に多い、嫌いな千葉からたくさん選ばれやがって、
気に入らない。調子に乗ってる千葉サポも許せない、という論理で
不満を書いてる人が多いということ。そういうものは不毛だよ、と。
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85 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 02:03:43 ID:2diwM+d80 - 697 名前： 2006/10/04(水) 17:19:23 ID:1ZoijMdV
短期的に結果が出なくてわーわー批判されるのは愉快ではないけど
オシムの場合は長期的には必ず成果を上げてくるからこれからは
千葉枠云々以外の本質的な批判というのは無くなると思うよ。
だから叩かれ続けるなんて心配はしてない。
726 名前： 2006/10/04(水) 20:14:15 ID:1ZoijMdV
巻が決めるだけの試合だったな。前半。
理想的な形もなんども作れた。
サトルも水本も効いてるけどサトルがあんなに汗だくなのは珍しい。
やっぱ緊張してるんだろうな。
752 名前： 2006/10/04(水) 21:23:39 ID:1ZoijMdV
巻は序盤であれを決めていたら展開は大きく変わっていたので
責められるべき。というか絶対決めないとなorz
ただし、ポストやコンビプレーではやはり他より機能はするね。
前半の巻・山岸・寿人・遠藤あたりのコンビは目指すサッカーの片鱗が見えたね。
山岸も緊張してたけど良かった。あれを決めるのが山岸なんだけど。
途中から入ったメンバーがジェフの選手より機能してたか？
水本・阿部はもちろん文句ないよな？
水本が認められて良かったよ。
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86 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 02:05:46 ID:2diwM+d80 - 764 名前： 2006/10/04(水) 21:43:23 ID:1ZoijMdV
>>761
あのCKのは緊張してたんだろうよ。
あれはさすがにいらなかったがファーに選手がいるとき
背後が見えなくてもセーフティにクリアするのは鉄則だろ。
強いて言えばGKの声かけだがね。
要するに川口の責任。
一昔前の千葉サポの山岸評がそんな感じだったｗ
かなり走ってたぞ。
山岸自身が危険な位置でボール失うことはほとんどなかったし
自慢のキープからのポストプレーや中に入って危険な位置に
顔を出すFWのプレー、共にデビューにしては出せたと思うぞ。
あれ決めてりゃ美しいゴールだったけど。
羽生の評価が分かれるか。うーん。
もちろん決定的な仕事に絡んでないから分かりにくいかもしれないが
常に両サイドいい位置に入ってパスコースあけて上げたり
ボランチの位置でボール貰ったり、かき回してた。
それが羽生の仕事。
弾丸ミドルや変幻ドリブルを期待してんじゃないだろな。
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87 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 02:10:04 ID:2diwM+d80 - 789 名前： 2006/10/04(水) 22:07:56 ID:1ZoijMdV
>>783
触ったほうが良いなんて言ってないし
もちろん結果的には触らないほうが良かったわけだ。
セーフティクリアってあるでしょ。
ただしピッチ内だし大外詰められてるケースもあるんだよ。
803 名前： 2006/10/04(水) 22:24:59 ID:1ZoijMdV
>>795
覚えててくれてありがとう。
千葉サポってスタンスでずっと書いてるけど。
名前入れたほうがいいかな。
あんな小柄な選手が接触挑んでたら相手にならない。
オシムには９０分誰にも触られない選手になれ、と言われている。
805 名前： 2006/10/04(水) 22:34:00 ID:1ZoijMdV
>>797
では羽生のような役割の選手の必要性は認めてくれるわけね。
効果的とか役に立つとかさ、そりゃ得点やアシストとして記録に残るのは
長谷部のようなタイプだろうけどさ。
もちろん羽生が天才的なドリブルやパスができるんなら
そりゃあうれしいことだけど。
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88 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 02:12:09 ID:2diwM+d80 - 811 名前： 2006/10/04(水) 22:41:38 ID:1ZoijMdV
>>809,807
逆。
フィジカルの強い相手にフィジカルで対抗するのは愚か。
全体的にフィジカルで圧倒できる選手集められるならいいが
中途半端にやっても適わない。
でかい選手は羽生みたいな選手嫌がるだろうよ。
824 名前： 2006/10/04(水) 22:58:37 ID:1ZoijMdV
>>812
でも実際にやったのは巻だ。オレが言いたいのはそれだけ。
他にできたかもしれない選手はいるかもしれないがそれがなに。
>>816
レベルが高いレベルが低いで比べるなら日本の選手誰でも無理だね。
真っ向勝負より相手の弱点を突くべきだよ。
でかい選手は概して横の動きに弱い。引き付けたりかき回すことはできるね。
勘違いしてほしくないんだが、もちろん羽生がでかい選手ごぼう抜きして
点とってくるとかそういうの求めてるんじゃないよな？
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89 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 02:14:35 ID:2diwM+d80 - 836 名前： 2006/10/04(水) 23:10:01 ID:1ZoijMdV
>>829
ほぼ同意。
散々オレが主張しているように確かに羽生が淘汰されていかないと
ジェフサッカーを超えることが出来ない。
全盛期のモリシや藤田がいればオレも理想的だと思うよ。
でも今日の３トップ気味のやつもいいオプションになったね。
山岸もこれからゴール量産しそうだ。
844 名前： 2006/10/04(水) 23:16:01 ID:1ZoijMdV
>>832
擁護じゃなくて、決定機逃したが、いいプレーもあったと事実を言っただけ。
ガナハを見てそれでも巻を使う理由が分かったよ。
マジで今の巻は休ませてあげたい。
他の選手が巻を超えればいいんだけど。
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90 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 02:18:50 ID:2diwM+d80 - 847 名前： 2006/10/04(水) 23:21:41 ID:1ZoijMdV
>>843
羽生が下手だというだけで彼の良さを理解せず批判され
過小評価されているところは誤解を解きたい。
ただしひとつ次のステップに行くには羽生並みの動きが出来て
さらに技術とフィジカルのあるやつが出てこないとと思ってる。
850 名前： 2006/10/04(水) 23:27:13 ID:1ZoijMdV
>>845
まずバンドと寿人は巻とタイプが違う。
バンドは気持ちは見えたが噛み合ってなかったよね。
寿人は役割としては文句なしだよ。
シュートチャンスはなかったが、レギュラーでいいね。
ガナハについて。
個人能力としてシュートのうまさ（頭除く）は確実にガナハだと思うよ。
ただ、この試合でなかなか機能したとは言えないでしょ。
＞巻より上の選手がいないから巻が使われるのは仕方がないと。
おいおい事実だろ。オシムもそう思ったから使ったんだろうが。
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91 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 02:21:19 ID:2diwM+d80 - 857 名前： 2006/10/04(水) 23:37:55 ID:1ZoijMdV
>>852
どっちが機能してた？
決定機の起点になったのはどっちだ？
じゃあ巻は？の前にガナハとバンドが機能してたと貴方は思うんですか？
得点なんて水物なんだからより機能するほうを選ぶに決まってる。
ゲームじゃないんだから。
866 名前： 2006/10/04(水) 23:45:28 ID:1ZoijMdV
復調気味とは言っておくがまじでワールドカップ以降
巻は不調だよ。特徴も何も最初から言ってるよ。
870 名前： 2006/10/04(水) 23:50:03 ID:1ZoijMdV
>>865
比べちゃダメなら何も言えないよ。
どちらがより機能したのか。
結果がついてないから大きな意味はないが、
寿人先発で良かっただろ。寿人の方が馴染んでるし
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92 ：U-名無しさん[]：2006/11/19(日) 02:24:18 ID:2diwM+d80 - 888 名前： 2006/10/05(木) 00:12:29 ID:DDnLOD7W
>>872
だから不調でもある程度機能できたからそりゃ使うわなと思った。
前にも書いたが、巻はどこまでも追いかけ、あきらめない選手。
捨て身で飛び込めることや潰れ役にもなれる。
ヘッディングでもチーム１だろ。攻守のセットプレー時にも重宝する。
フォアザチームの精神が染み付いている。
点を取らなくてもチームに好影響を与えられる。
バンドもガナハも寿人もストライカーだね。
寿人は柔軟な動きもできるけど。
バンドは大黒などと同じようにチームとして機能しなくても
コンビネーションで点を取ってくるタイプ。
アクセントとしてはいいけど、オシムサッカーの理解や連携も浅い今
まだまだだね。
ガナハはシュートはうまいと思うがポスト・ポジショニング・連携とも
今一歩。
高松は最近絶好調なのは認める。シャムスカの心理アプローチで
自信を付けてるんだろう。元々決定力もそこそこあるがハートが弱い。
実績から言っても巻に代える理由がなくないか。
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93 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 02:30:25 ID:2diwM+d80 - 960 名前： 犬者 2006/10/05(木) 13:18:15 ID:DDnLOD7W
>>909
千葉だから じゃなく、たまたま教わっていて現時点で
オシムのやり方を理解しているから。
何度でも説明しよう。成績が振るわないのに代表選手の怪我などもあり
千葉から６人、多いじゃないか。これはいい。しかしよく考えろ。
山岸・・・現在は不調だが今年殻を破った。春から夏にかけての月間MVP
級の活躍は知っているよな。彼の持ち味はフィジカル生かしたキープ力と
ポジショニング、バランス感覚、決定力。パスやドリブルがんがんするやつの方が
役に立つって言ってるやついたが、欠かせない選手。
水本、阿部・・・文句ないな。
巻・・・今の巻は最悪だ。ただし代表厨さんは巻（FW）に違うのものを求めすぎているね。
>>955
そぉなのか。勘違いしてたよ。
巻があまりに不甲斐ないから、と。
＞みんな千葉が嫌いだから千葉枠って言ってる訳じゃないからな
うーん。これが本当にそうならいいんだけどね・・・(ﾟДﾟ;)
そういう人がほとんどだと思うよ。
実際、この代表板でさえ昨日の内容には好意的な意見が大半なのに。
高松呼んでほしいね。そんなにいいんなら。
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- ジェフユナイテッド千葉 ≡JEF UNITED 492≡
125 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 02:35:50 ID:2diwM+d80 - 341 名前： 2006/09/28(木) 14:31:00 ID:bAV+VsFW
七人全員はねーよ。
阿部：日本一の守備能力。相手キーマンを潰すタイプのボランチがいないので
常に必要。今年は去年一昨年に比べパフォーマンス物足らないのが心苦しいが。
巻：つぶれ役は必要。高松、平山らとは精神力に雲泥の差。チームの士気を高める
ためにも欠かせない（点が取れなくても）。復調気味なので呼ぶと思うが最近は
疲労が甚だしい。
羽生：パス、ドリブル、シュートどれも平均かややそれ以下だろう。ただし、その状況
判断力と運動量は秀逸。ただ、羽生にシュートもうちょっとうまかったらなぁ、とか
もっとテクがあったらなぁとはよく思う。意識付けが終わったら外れるかもね。
勇人：羽生と同様。フィジカル面で今野、鈴木に劣るので、今だけか。今回も苦しいかも。
山岸：今年前半の出来なら文句なしだが、今回は見送りか。決定力とキープ力を
兼ね備え、両サイドできるバランスのいいサイドプレイヤー。
水本：文句なし。マーカーとしてはすでに日本一だろう。足元に難があるが
最近はオーバーラップのタイミングも覚え、自信もつけた。すぐにでも呼んでいい。
水野：まだやや不安定か。流れを変えられる選手。ハートも強い。
運動量、守備に難あり。まだ早い。
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127 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 02:38:18 ID:2diwM+d80 - 510 名前： 2006/09/29(金) 01:30:14 ID:lGxOmFjT
>>504
心配しなくてもそうなっていくよ。
特に羽生、勇人あたりは山瀬、今野あたりでスケールアップできる。
身内でも容赦なく切ってくれるさ。
ただ、水本、山岸もいい選手だよ。
608 名前： 2006/09/29(金) 14:30:30 ID:lGxOmFjT
>>607
羽生は自分でなにかをする選手じゃない。
パスドリブルシュート共に平均か平均以下。
だから好き嫌いは分かれるよね。
昔ながらのバリバリテクニシャン王様司令塔が好きな人がほとんどだからね。
どちらが良いってもんでもないし。
スタジアムで生で見ると羽生の真髄堪能できると思うよ。
621 名前： 2006/09/29(金) 14:47:49 ID:lGxOmFjT
>>611
うん。オレも羽生と勇人はインストラクター的役割があると思うから
二川や山瀬など技術のある選手がはまれば、シフトしていくと思うよ。
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130 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 02:41:24 ID:2diwM+d80 - 660 名前： 2006/09/29(金) 15:43:28 ID:lGxOmFjT
現時点では実力だってば。補助的役割だけで呼ぶような
残酷なことはしないって。戦力戦力。
羽生勇人を越える者が出てくれば外れるよ、って。
663 名前： 2006/09/29(金) 15:57:59 ID:lGxOmFjT
>>661
おまいが意味不明な理由はオレにもわからんよ。
拡大解釈してる。
羽生勇人に関しては他にもっと技術と運動量のある選手がいるので
取って代わるだろうということ。
現時点で一番機能する羽生勇人を呼んでるんだと思う。
阿部巻の変わりはいない。
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94 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 13:01:26 ID:2diwM+d80 - 44 名前： 犬者 2006/10/05(木) 18:17:06 ID:DDnLOD7W
>>36
オシムサッカーでは必ずしもFWが点を取らなくてもいいんだ。
だれでも同じ。FWが中にフリーがいるのに強引に行くのとかは嫌う。
だから巻は得点だけにこだわるような発言はしない。
近年のジェフを見てもGK以外の全員点取ってたり、ボランチ２人とも
二桁得点だったりね。言い訳に聞こえるかな。
点を取るってことに関してはバンドや大黒、高原などの方が上と思う。
ただ、例えばバンドなんかは典型的なエゴイストストライカー。
味方の飛び出しを助けたりとかの前にまずすぐシュート、形がなくても
シュートに行くタイプ。それでも点とって来れるんなら問題ないけど
巻とバンド、決定力を比べるとバンドだと言ったがそれも微々たる差。
バンドだって１対１を外すことは普通にある。それならより良い形を
作れるほうを選ぶ。
オレの推測だとね、オシムは素晴らしく合理的に完成されたチームを作るのが
好きであって、良い選手をポンっと連れてきて強くなるというのはつまんないと
思ってると思うんだよね。例えば恐ろしくミドルシュートが旨くてほぼ
１試合に１本は決められるような選手がいたとしても、そういうのは好まない。
そいつだけの力だから。だからレアルの監督とかに興味がない。
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95 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 13:04:25 ID:2diwM+d80 - 巻以外にも可能だとは思うよ。まず必要なのは献身性だね。
現状、つぶれ役、ヘッドでは巻がとりあえず一番だと思う。
寿人はFWとしてシュートが打てなくて悔やんでるが心配は要らない。
オシムは充分に評価したと思うね。
ガナハは真面目なイメージだし、慣れればどんどん吸収していけると思うけど
まずはキープ力。あとはヘッドがうまくならないと。
高松は絶好調とは思うが、こないだの対戦しかしっかり見てないんだよね。
なにが良くなったの？精神的には弱いイメージがあるよ。
巻が外しまくるのはジェフでも同じ。イライラはする。
ただしチームとして必要なんだよね。簡単なのは外すけど
難しいのは決めてくるし。
現状、ポストもやや下手になってるし、競り合いだとヘロヘロで
踏ん張れなくなってるし休ませてとは思うけど、いくつか連動したプレーが出来たし
変わったガナハが機能してばいのを見るとうーんと思う。
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96 ：U-名無しさん[]：2006/11/19(日) 13:07:24 ID:2diwM+d80 - 115 名前： 犬者 2006/10/05(木) 22:55:25 ID:DDnLOD7W
>>48
素晴らしい！まとめてくれてありがとお。
もちろんジェフのようなサッカーが面白いと思えない人、
つまりタレント揃いで個人技全開のサ−カスサッカーが
好きな人もいるよね。
オシムサッカーが嫌いっていう人たくさんいるだろうけど
それは好みだから仕方ないよね。
>>51
そうだなぁ。
確かにキープ力が素晴らしいとまでは言えないが
潰れてファウルもらったりプレスかけてマイボールにしたり
ワンタッチで落とすのもうまくなった。相対的にはいいレベルだと思う。
ジェフではハースや山岸のキープ力もあるしね。
ハースのようなキープは飛び出しを待つという意味では最良なんだよね。
ハースも点は取らないけど。話がそれた。
あとは練習などでアピールするしかないね。
信じてもらえないかもしれないが、オシムは物凄く公平な人なだから
ちゃんとアピールすれば認められる。たとえＪ２でもね。
ガナハにもいつかチャンスは来る。
以降のレスは時間がないので読んでない。
流れ無視でｽﾏﾝ。また深夜に見に来るけど。
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97 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 13:12:41 ID:2diwM+d80 - 329 名前： 犬者 2006/10/07(土) 00:21:22 ID:KgtP7lzO
言おう。観戦歴は５年くらいだがジェフを見出したのは元年の夏からだな。
散々ジェフの選手を解説し、あげく他チームの選手の説明まで
求められ、答えた結果が巻ヲタか。
335 名前： 犬者 2006/10/07(土) 03:12:14 ID:KgtP7lzO
>>331
近年の成績については語ったが今年の成績じゃないと意味がないと
認めたがらないから、今年の試合から浦和戦とウルサン戦を出した。
ウルサン戦についても、内容については一向に評価されず、
ウルサン戦だけが心の拠り所なんだなｗで終わり。
建設的な議論というものが一部の方を除いてできない。
元年の夏頃と思ったが緑戦、リティの直接コーナーゴールの
瞬間がオレの始まりだ。当時まだ小学生。
思い出話なら付き合うよ。
430 名前： 犬者 2006/10/07(土) 17:07:51 ID:+oVA4foF
携帯から。
批判はオレが受ける。
両チームが100%力を出し切るゲームを期待していただけに、15分で退場+PKということで試合が終わってしまった。
そういう意味では残念。
その後相手は文字通りワシントン頼みの糞サッカーになりさがってしまった。
しかしバーの内側当て二本含み五回ほど入ってもおかしくないチャンスを作れたのはよかった。
以上。
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282 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 13:13:18 ID:2diwM+d80 - 329 名前： 犬者 2006/10/07(土) 00:21:22 ID:KgtP7lzO
言おう。観戦歴は５年くらいだがジェフを見出したのは元年の夏からだな。
散々ジェフの選手を解説し、あげく他チームの選手の説明まで
求められ、答えた結果が巻ヲタか。
335 名前： 犬者 2006/10/07(土) 03:12:14 ID:KgtP7lzO
>>331
近年の成績については語ったが今年の成績じゃないと意味がないと
認めたがらないから、今年の試合から浦和戦とウルサン戦を出した。
ウルサン戦についても、内容については一向に評価されず、
ウルサン戦だけが心の拠り所なんだなｗで終わり。
建設的な議論というものが一部の方を除いてできない。
元年の夏頃と思ったが緑戦、リティの直接コーナーゴールの
瞬間がオレの始まりだ。当時まだ小学生。
思い出話なら付き合うよ。
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98 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 13:25:32 ID:2diwM+d80 - 676 名前： 犬者 2006/10/08(日) 20:48:42 ID:aieBLrVd
最終的にはどんな守備体系だって１対１。
ゾーンでできるならそりゃゾーンで行くのが合理的だが
日本人の責任を取りたがらない性分、受け渡しのための
思考力の欠如により諦めた。
初年度の初キャンプではゾーンの４バックをやっている。
理想はそこなんだろう。
もちろん与えられた人材に適した布陣を組む訳で好みに
とらわれるような事はないが。
717 名前： 犬者 2006/10/09(月) 08:51:29 ID:FAd7vh88
>>712
少しは相手の立場に立って考えるということを覚えなさい。
もう来ない。さよなら。
558 名前： 犬者 2006/10/24(火) 23:14:33 ID:b4+mxCU8
覚えててくれててありがとう！
まぁこんな代表戦もない時期にこんなとこ覗きに来る千葉サポも
オレくらいだよな。笑。
わざわざ名乗るほど認知されてないだろうし、もう来ないって
言った手前おこがましいしね。
ではまた。
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99 ：U-名無しさん[]：2006/11/19(日) 13:27:02 ID:2diwM+d80 - 541 名前： 2006/10/24(火) 00:30:38 ID:b4+mxCU8
カウンター覚悟でも攻めるべき時はある。
指示通りにやるのが賢いとは限らない。
大前提として賢くプレーしろ、常に考えろと言っている。
指示通りにしないと監督に怒られるぜ、なんていう発想は
何も考えていないということ。
>>538みたいなバカはレアルでも見てればいい。
544 名前： 2006/10/24(火) 05:14:31 ID:b4+mxCU8
代表サポってどういう人なんだろう。
わざわざ行ってやってるんだから自分を楽しませろってスタンスみたいだから
純粋なサポーターとは違うよな。
迷う位だったらテレビでいいんじゃないか？
550 名前： 2006/10/24(火) 20:45:28 ID:b4+mxCU8
意味が良く分からないが。
千葉サポが必死に庇うと？
庇うことは必要だろう。すぐあいつが不要だとか言うより建設的。
ただし、悪いときは悪いと千葉サポだって言うだろう。
強引にそれを否定するメリットもなかろう。
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100 ：U-名無しさん[]：2006/11/19(日) 13:27:42 ID:2diwM+d80 - 554 名前： 2006/10/24(火) 22:59:51 ID:b4+mxCU8
最もうまい選手たちを揃えてもバランスのいいチームにならない。
その時々の旬の選手を品評会のように出せというならその考えは
間違い。日本代表もチームだから。４年後を見よう。
初戦の頃はＡ３で千葉とガンバが試合をしていたんだ。
よって浦和・大阪連合というのは笑うしかない。
ホントに見に行ってるのか？
ついでにＪにも関心持ってくれ。
千葉の選手も充分日本を代表する選手だよ。
内容ならその初戦よりガーナ戦の方が良かった。
それが分からないならオシムのサッカーは君の好みじゃないんだよ。
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102 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 13:29:56 ID:2diwM+d80 - 569 名前： 犬者 2006/10/25(水) 13:33:48 ID:FcL69FLP
>>559
名乗れって言ったやん。
>>560
そういう勘違いが千葉妬みの元凶なんだろうな。
>>563
オシムに関してならまさに信者だよ。
オシムのやることすべて正しいとさえ思ってる。
>>564
グサッorz
>>566
中島は残ってるのねｗ
>>567
技術＞体力（それに付随する精神力）
と決め付けない方がいい。そんな簡単なもんじゃないぞ。
それらを両立した選手が世界にどれだけいる？
その主張はやはりテクニシャン片っ端から並べろというものなのか？
今でも遠藤・サントスがいるし、中村・松井も来年から呼ばれると思うが。
ファンタジスタ不要とかいう久保の捏造記事に釣られたクチなのか？
>>568
http://nereidedesign.jugem.jp/?eid=79
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103 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 13:31:50 ID:2diwM+d80 - 577 名前： 犬者 2006/10/25(水) 14:35:00 ID:FcL69FLP
>>573
かまってくれてどうもありがとう。
ただかまってほしいのはどっちかっていうと>>553とか>>557とか
曲がりなりにも一応自分の意見を言ってくれる人なんだけどね。
>>575
そこに戻るかｗ
今まで散々千葉に関して語ってきたし、その前にオレが千葉サポか
どうかは問題ではない。くだらん方向に行くな。
ジェフとも千葉とも言いますよ。
585 名前： 犬者 2006/10/25(水) 16:27:49 ID:FcL69FLP
>>582 惜しむに言ってちょ。
だからオレの話してもつまらんだろ。くだらん方向持ってくな。
ま、ニートみたいなもんだな。単位はもうないし、バイトとドライブと
旅行くらいしかしてないよ。
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- ジェフユナイテッド千葉の神サポが素晴らしすぎる件
104 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 13:33:58 ID:2diwM+d80 - 610 名前： 犬者 2006/10/27(金) 16:35:58 ID:jPNPbb9x
>>602
阿部をどういう選手と認識しているのか説明してほしいな。
まず、比較はおまえの主観だし、今の代表とでは求められてる
ものが違うことを理解しろ。
>>603
サッカーは何が起こるかわからない。
レアルが３部のチームに引き分けたりもする。
>>605
阿部→青山は賛同できないな。 阿部＞青山。
ガーナ戦の内容は良かったと思うが、グダグダと言われる
原因は色々ある。チーム自体が未成熟、過密日程での疲労、
ピッチコンディション、巻の不調。
選手代えたらいいサッカーできる、なんて発想はニワカっぽいから
やめなさい。サポまで癌にしたら説得力ないよ。
ただのアンチ千葉なんだね。
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- 遠征先から無職様の武者震いレッズ本スレ1821◆
850 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 16:57:56 ID:2diwM+d80 - 阿部：日本一の守備能力。相手キーマンを潰すタイプのボランチがいないので
常に必要。今年は去年一昨年に比べパフォーマンス物足らないのが心苦しいが。
巻：つぶれ役は必要。高松、平山らとは精神力に雲泥の差。チームの士気を高める
ためにも欠かせない（点が取れなくても）。復調気味なので呼ぶと思うが最近は
疲労が甚だしい。
羽生：パス、ドリブル、シュートどれも平均かややそれ以下だろう。ただし、その状況
判断力と運動量は秀逸。ただ、羽生にシュートもうちょっとうまかったらなぁ、とか
もっとテクがあったらなぁとはよく思う。意識付けが終わったら外れるかもね。
勇人：羽生と同様。フィジカル面で今野、鈴木に劣るので、今だけか。今回も苦しいかも。
山岸：今年前半の出来なら文句なしだが、今回は見送りか。決定力とキープ力を
兼ね備え、両サイドできるバランスのいいサイドプレイヤー。
水本：文句なし。マーカーとしてはすでに日本一だろう。足元に難があるが
最近はオーバーラップのタイミングも覚え、自信もつけた。すぐにでも呼んでいい。
水野：まだやや不安定か。流れを変えられる選手。ハートも強い。
運動量、守備に難あり。まだ早い。
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- 遠征先から無職様の武者震いレッズ本スレ1821◆
864 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 16:59:21 ID:2diwM+d80 - 534 名前： 2006/09/29(金) 03:39:01 ID:lGxOmFjT
盲目盲目ってそれこそ思考停止だろ。
例えば水本よりいいマーカーがどこにいるよ？
浦和の失点数が少ないからといって堀の内を推すやつは
あまりいないだろう。失点数だけで見るのも視野が狭すぎるよ。
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- ジェフユナイテッド千葉 ≡JEF UNITED 492≡
490 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 17:03:49 ID:2diwM+d80 - 阿部：日本一の守備能力。相手キーマンを潰すタイプのボランチがいないので
常に必要。今年は去年一昨年に比べパフォーマンス物足らないのが心苦しいが。
巻：つぶれ役は必要。高松、平山らとは精神力に雲泥の差。チームの士気を高める
ためにも欠かせない（点が取れなくても）。復調気味なので呼ぶと思うが最近は
疲労が甚だしい。
羽生：パス、ドリブル、シュートどれも平均かややそれ以下だろう。ただし、その状況
判断力と運動量は秀逸。ただ、羽生にシュートもうちょっとうまかったらなぁ、とか
もっとテクがあったらなぁとはよく思う。意識付けが終わったら外れるかもね。
勇人：羽生と同様。フィジカル面で今野、鈴木に劣るので、今だけか。今回も苦しいかも。
山岸：今年前半の出来なら文句なしだが、今回は見送りか。決定力とキープ力を
兼ね備え、両サイドできるバランスのいいサイドプレイヤー。
水本：文句なし。マーカーとしてはすでに日本一だろう。足元に難があるが
最近はオーバーラップのタイミングも覚え、自信もつけた。すぐにでも呼んでいい。
水野：まだやや不安定か。流れを変えられる選手。ハートも強い。
運動量、守備に難あり。まだ早い。
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- ジェフユナイテッド千葉の神サポが素晴らしすぎる件
106 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 17:06:46 ID:2diwM+d80 - 612 名前： 犬者 2006/10/27(金) 18:59:39 ID:jPNPbb9x
まあ羽生と勇人はオシム「好み」の選手だな。
羽生はジーコにも呼ばれてはいるが。
山岸のような選手は合理的な考え方の監督なら呼ぶだろうよ。
今は不調だけど。
614 名前： 犬者 2006/10/27(金) 19:08:33 ID:jPNPbb9x
加地が怪我して、左（両）サイド誰がいるよ？村井は怪我だろ。相馬か？
オレも好調時にデビューさせてほしかったけど。
実績なんかにとらわれててもいいことないぞ。
代表厨を納得させるために選んでるんじゃないんだから。
何もかも知り尽くした選手だから一番よく分かってるだろ。
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107 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 17:07:39 ID:2diwM+d80 - 622 名前： 犬者 2006/10/27(金) 20:05:03 ID:jPNPbb9x
>>618
いつか全員攻撃全員守備のポジションチェンジと飛び出しの連動性溢れる
オシムのサッカーに心酔されることを祈るよ。
もっと言うとオレも個人的には技術で上回れるアジア相手なら
テクニシャン並べたほうが楽に勝てた、とは思う。
ただ前にも主張したように世界を相手にしたときテクにテク、フィジカルに
フィジカルで対抗しても敵わない。個人プレーは避けるべき。
そこで、日本人の俊敏性と組織性を生かすべき、と。
もちろん判断力と連携の向上には時間がかかるし、４年後を
見据えれば今からこのやり方でいくのが賢明だと思う。
>>620
多聞に妄想が含まれてるし順位の議論は不毛だ。
ここ３年くらい安定した結果残してるわけだし（浦和・ガンバ・千葉の順か？）
ナビスコ連覇に王手をかけてる。監督交代のｺﾞﾀｺﾞﾀもあった。
それなりの実力がある、でいいじゃないか？
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108 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 17:08:57 ID:2diwM+d80 - 642 名前： 犬者 2006/10/28(土) 02:57:13 ID:X8AwPl2j
>>623
生みの苦しみって言葉がある。
結果だけ付いてきて課題が先送りされてしまうのは危険。
インドに押し込まれたは言いすぎだが長い目で見てくれ。
オシムに率いられて失敗したチームはない。
前任者のように格下チームとの試合は減るとだろうから
結果は苦しいものとなるかもしれないが必ず成果は上がる。
>>628
謙って言ったんだよ。弱小とか雑魚チームは言いすぎだろうと思って。
実績という面では阿部、水本以外は皆遅咲きの選手なんでユース年代での
活躍が認知されてないのが印象として大きいんだろうな。
まぁこれから期待しなよ。ただ個人成績にとらわすぎるなよ。
>>631
まず同じメンツではない。
通用するかしないかはやってみないと分からないが、一番合理的な道を
選んでると思う。ナビスコもタイトルだよ。日本一だよ？
>>638
一人がどうこうってサッカーじゃないんだよ。
ジェフの選手も個人で打開するタイプではない。
テレビには映らない部分も評価してくれ。
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109 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 17:12:07 ID:2diwM+d80 - 647 名前： 犬者 2006/10/28(土) 05:00:13 ID:X8AwPl2j
個人の成長じゃなくてチームの成熟に期待してくれ。
ちなみに巻は技術的には年々確実に驚くほど進化してる。
今はホント開始直後からヘロヘロでろくにトラップもできないほど
異常だが、年初から初夏にかけての巻のポストの巧さにはびっくりしたよ。
千葉の選手に共通なのは諦めない心と自己犠牲の精神。
華麗なパスとかドリブルとかミドルシュートとかで飛びぬけた選手はいないよ。
それがある選手はどんなに守備でサボってもミスしても派手なプレーで評価される
のだろうが、そういった不確定な個人技に頼るサッカーをオシムは志向していない。
729 名前： 犬者 2006/10/29(日) 04:30:28 ID:4WwN7ifz
>>650-651
＞技術が優れていて諦めない心と自己犠牲の精神を持ち合わせる選手がいたら千葉枠用無しだね。
巻に自己犠牲の精神が感じられないのか。途方に暮れるわ。
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110 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 17:13:29 ID:2diwM+d80 - 749 名前： 犬者 2006/10/30(月) 19:56:21 ID:LugqYkTS
>>740
技術がない彼らがいる千葉がどうして高いレベルのサッカーをして
優勝争いをしてこれたのか？技術以外の何が優れていたのか、
そこを一切認めようとしないんだよな。
大分サポなら共感してくれると思うんだが。
750 名前： 犬者 2006/10/30(月) 20:10:21 ID:LugqYkTS
ここにきて本当に決勝まで残れたことを幸せに感じるよ。
興奮が抑えきれなくなってきた。楽しい一週間。
でも、前回のようにうまくはいかないと思うよ。
771 名前： 犬者 2006/10/31(火) 09:45:04 ID:Z+NcJSlC
もういいよ。
１分で何が分かる？足が止まったとかさ。
後半は確かにズタズタにされたし、二点目は素晴らしかった。
ただし前半は良かった。ま、確かに追加点取らないといけない展開だったがな。
退場シーンは不運だろう。トラップミスかっさわられて当てたれた感じ。
追いつけるボールではないし、突破する意思もない。
あの瞬間相手ボールになったわけだから仕方ない。
で、なんでマンマークだとイリアンに負担がかかるの？
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111 ：U-名無しさん[]：2006/11/19(日) 17:14:32 ID:2diwM+d80 - 784 名前： 犬者 2006/10/31(火) 18:50:16 ID:Z+NcJSlC
ジュビロに関しては久しぶりに負けたんだよ。
あの試合は退場者出る前からうちが押せ押せだったが
ワンチャンスでやられ展開が苦しくなり焦り、さらに・・・という試合。
よくあること。
誰が退場したからなんとかどっちが有利とか、サッカーは
そんなに簡単なものじゃない。
２人少ないながら２点差を追いついたこともある。
794 名前： 犬者 2006/10/31(火) 23:55:11 ID:Z+NcJSlC
>>785
＞久しぶりに負けたｗってさすが常勝チームですね。
こういう言い方は止めろ。
磐田千葉戦は長年名勝負数え歌だったじゃないか。
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112 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 17:17:22 ID:2diwM+d80 - 798 名前： 2006/11/01(水) 00:47:48 ID:3BvEs/Gj
>>784
試合見たか？
どう見ても退場前はジュビロが押してたじゃないか。
そして退場直後もカレンに決められそうになってただろ。
801 名前： 犬者 2006/11/01(水) 06:36:32 ID:liV2bhEX
>>798
そういうレスにはどう返していいものか。
どう見てもジェフが押していたとしか言いようがない。
どう返しても見苦しくなるな。
そういう事実と反することを平然と書くのはやめてくれ。
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113 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 17:18:21 ID:2diwM+d80 - 813 名前： 犬者 2006/11/01(水) 19:11:04 ID:liV2bhEX
>>803
うちが散々チャンス逃して、太田の先制点はホントワンチャンスを
物にしたという感じ。こういう展開は精神的に重くのしかかる。
うちがさらに攻めに出てカウンターを食らった。
現地でも見たし、スカパー録画も見た。
負け試合はあんまチェックしないんだけどね。
>>805
それはどうかなー。分かる人は分かってるだろ。
千葉妬みの低俗な煽りよりはましなんじゃない。
オレは一貫してジェフ選手の賛美などしていない。
長所も欠点も話している。
下手だから駄目とか今、順位が振るわないからダメという
やつに角度を変えて反論してるだけ。
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114 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 17:19:44 ID:2diwM+d80 - 823 名前： 犬者 2006/11/01(水) 21:25:11 ID:liV2bhEX
>>816
そうじゃなくて阿部の良さが分からないとか水本は贔屓だとか
羽生や勇人は下手すぎるからダメとか言ってるやつに、
そこまで悪い選手じゃないぜって指摘してるんだよ。
とにかく理由なく千葉が気に入らない連中ね。
オレの意図を誤解しないでくれ。
829 名前： 犬者 2006/11/02(木) 08:19:09 ID:3Nis2V7y
>>826
シュート打てなくてもチャンスってのはある。
枠から外れたらチャンスじゃないの？？？
先制されるまでの話。
うちが押してて、決めとかないと危なくなるな、という展開。
ある程度時間経ってて覚えてる人も少ない試合だ。
議論になってないし、この辺にしとけ。
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- ジェフユナイテッド千葉の神サポが素晴らしすぎる件
115 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 17:20:31 ID:2diwM+d80 - 832 名前： 犬者 2006/11/02(木) 08:34:13 ID:3Nis2V7y
>>830
間違ったこと書かれてたから修正したまで。
監督も選手もチームとしても疑問を呈しても抗議はしない。
でもね、なんで取ってれないの？っていう不可解なジャッジがあると
試合中は混乱の要因になるし、精神的に不利な状況になるんだよ。
それにしても不甲斐ない試合だったけどね。
村井茶野が出てないとモチベーション上がらんのかねｗ
もちろん冗談ですよ。突っかかってこないでね。
ピッチが悪いって言った件か？限度ってもんがあるだろ。
あんなピッチじゃサッカーにならないよ。
芝が荒れてるとかいうレベルじゃないんだよ。
オシムのように影響力のある人物が改善を促すのはポジティブなこと。
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- ◆急遽甲府戦行けなくなりました ﾚｯｽﾞ本ｽﾚ1822◆
262 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 19:08:18 ID:2diwM+d80 - ●アマルオシム監督（千葉）：
「ガンバ大阪は一人の選手が点を取って、うちは1−0で負けたという試合。
Ｇ大阪が高いお金を払って得た選手が仕事をしたが、うちにはああいう選手が一人もいない。
Ｇ大阪には一人、チャンスがないというところで点を取った選手がいて、
うちは50センチのところからのシュートも決められませんでした。それが全てです」
http://www.jsgoal.jp/news/00040000/00040892.html
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- 【J1】定点観測してみよう!!のスレ その28【J2】
537 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 19:10:42 ID:2diwM+d80 - ●アマルオシム監督（千葉）：
「ガンバ大阪は一人の選手が点を取って、うちは1−0で負けたという試合。
Ｇ大阪が高いお金を払って得た選手が仕事をしたが、うちにはああいう選手が一人もいない。
Ｇ大阪には一人、チャンスがないというところで点を取った選手がいて、
うちは50センチのところからのシュートも決められませんでした。それが全てです」
http://www.jsgoal.jp/news/00040000/00040892.html
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- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ part294
12 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/19(日) 19:56:15 ID:2diwM+d80 - ●アマルオシム監督（千葉）：
「ガンバ大阪は一人の選手が点を取って、うちは1−0で負けたという試合。
Ｇ大阪が高いお金を払って得た選手が仕事をしたが、うちにはああいう選手が一人もいない。
Ｇ大阪には一人、チャンスがないというところで点を取った選手がいて、
うちは50センチのところからのシュートも決められませんでした。それが全てです」
http://www.jsgoal.jp/news/00040000/00040892.html
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