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398 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 18:04:01 ID:MKViKOzx0 - >>382
毒彦も同じことを考えて看板だけ交換すれば済むと思い込んで
ガーロを入れてその後、あわててクビにした。
本当にそうするなら選手の半分くらいはとっかえて練習場、コーチスタッフ
その他もろもろを変える必要がある。
多少のことでは強豪とかそういうのにはなれない体質なんよ。
その象徴が戸田だったりする。
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402 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 18:07:26 ID:MKViKOzx0 - >>397
倉又には
＞最後には、パワープレーで平山を入れて、外からクロスを狙ったが
http://www.jsgoal.jp/news/00040000/00040833.html
以外に知恵はない。本当にワンパターン。
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409 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 18:09:10 ID:MKViKOzx0 - >>404
若手の経験よりも戸田藤山の出場時間稼ぎが大事。
ほっといたら戦力外必至だし。
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420 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 18:23:38 ID:MKViKOzx0 - 増嶋の場合、「しょせんは市船出」ってことで多少のあきらめはつくけど、
伊野波の場合、本来のポジションじゃないところでの起用を強いられてるから
その意味ではほんの少しは同情するところはある。
だとしても試行錯誤の跡さえ残さずにいつもいつも同じように
やられてる。ただそれでも２０そこそこの若手だから言えることで
毎試合同じようにやられ続けてる藤山や昔の（ ｀〜´）もびっくりなくらい
手抜きなプレーに終始してる徳永は問題外。
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427 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 18:29:35 ID:MKViKOzx0 - >>424
茂庭ジャーンが両方とも欠けてる今なら確かにそうかもしれないけど、
今となっては倉又のゆがんだ親心にしか見えないけどね。
まぁ信じない人のほうが多いだろうけど。ガーロの判断で正しかったことのひとつ
だったと思う。藤山の処遇については。
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435 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 18:37:55 ID:MKViKOzx0 - >>426
＞伊野波はCBで良いと思うけどね
その辺は意見が違う。実際、広い範囲を走れる中盤ならガーロも見込んだとおり
マンマーク要員してなら使えたかもしれないけど、本来１対１が弱すぎるから
ＣＢには向いてないと思う。現にアレだけ攻められて伊野波の
「ナイスディフェンス」って場面にほとんどお目にかかれない。増嶋にはもっとそれは言えるけど。
正直オシムはたいした知識は持っていないと思うし、反町の起用法にも賛成できない。
特に反町はオシムのコピーに徹して自分を消してるから無理にでもポリデントな
選手を捏造しようとしてるきらいがある（例：伊野波、苔口）
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440 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 18:41:59 ID:MKViKOzx0 - >>437
それは簡単で選手の世話役としてのコーチはいても
文字通りの｢コーチ｣がほとんどいなかったから。このチームには
熊がそれに近いところはあったかもしれないけど、
ヒロミ時代は言うに及ばず、ガーロも外国人ゆえ障害はあったし、
今もそのまんま。
その割には「中心選手｣の役目を担ってくれる選手もいないし。
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450 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 18:45:30 ID:MKViKOzx0 - >>442
＞あと、戸田に情けかけるのもういい加減いいだろ
藤山とともに倉又がいる限り天皇杯が終わるまでたとえ地球が割れても絶対変わらない。
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466 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 18:54:22 ID:MKViKOzx0 - >>443
現時点ならだけど将来への投資も含めて左に置くべき。機動力なんざ藤山と大して変わらんだろ。
いまのＣＢ起用は上にも書いたけど反町のエセポリデント起用の結果で倉又がそれに
乗っかってるだけ。使ったところで１対１の弱さはそのまんま。
弱気さとかがなくなったところでただのＤＱＮ系になるのは関の山だ。
茂庭の速さのような武器もなさそうだし。
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476 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 19:01:44 ID:MKViKOzx0 - >>473
べつにそれ言うためだけにわざわざID変えなくてもいいのに
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496 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 19:15:49 ID:MKViKOzx0 - >>479
でもそれ言ってたらＣＢとしても同じように疑問符がつく。
再三書いたけど１対１が弱すぎだし、今日も今日で、連携のまずさがあったとしても
マークを簡単に外して相手の簡単にボール運ばれるし…。やっぱり
反町の適正無視のポリデント嗜好の犠牲者だと思う。
おそらく韓国のベストメンバーとかにギタギタにされないとわからないんだろうけど。
左がいいか悪いかは確かに余地はあるかもしれないとは思うけど
少なくともＣＢは代表試合を含めても最適ではない。明らかに。
>>487
そのボケの象徴が馬場幽太。何や？あのタラタラぶりは。
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525 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 19:50:32 ID:MKViKOzx0 - http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20061118-118626.html
＞ＦＷ戸田が計６本放ちながら無得点とブレーキ。
＞ＦＷ戸田が計６本放ちながら無得点とブレーキ。
＞ＦＷ戸田が計６本放ちながら無得点とブレーキ。
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527 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 19:52:23 ID:MKViKOzx0 - http://www.jsgoal.jp/news/00040000/00040859.html
＞残り3試合しっかり勝っていきたい
まだ出るつもりでいます。もう倉又から全試合レギュラーを確約されてるからか。
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531 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 19:54:58 ID:MKViKOzx0 - >>523
過去、代表の人とられるという理由だけで
降格すれすれとか２桁順位安住なんてチームは存在しない。
普通に弱いだけ。代表キャリアの数でと強くなった
と勘違いしてるのはむしろ村林以下フロント。
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544 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 20:03:27 ID:MKViKOzx0 - >>543
＞今年は残り試合色々試してみてもいいかも
倉又
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564 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 20:27:30 ID:MKViKOzx0 - 毎試合野球みたいにな失点を喰らってて成長したとも思わんけどね。
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567 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 20:30:02 ID:MKViKOzx0 - >>565
今日の戸田はどれだけ動きが良くても（実際本当に良いかはわからんが)、
ああいうミスを繰り返して逆に周りをどよーんとさせたわけで、動きが良いからとか
そういうフォローなんか普通できん。
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582 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 20:48:26 ID:MKViKOzx0 - >>577
そんな仮定は無意味。
なぜならもう今季の残り試合すべてに出すことはもう決めてあるから。
倉又にとっては 戸田＞＞＞＞＞＞規郎なんだよ。
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594 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 20:59:31 ID:MKViKOzx0 - >>586
でも阿部が移籍して戸田が残留という結果にも納得できない。
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- 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ part293
907 ：関塚[sage]：2006/11/18(土) 21:01:35 ID:MKViKOzx0 - 今日は、いろいろあってああいう使い方をしたけど、やっぱテセの方がすべてにおいて上だな。
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601 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 21:07:05 ID:MKViKOzx0 - >>598
でも結局は阿部が出て戸田が残留なんだろ。
だって強化部的には出場時間でもって「来期の戦力に値するか」を
判断することもあるだろうし。
倉又の狙いもそこじゃないかと。
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625 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 21:31:31 ID:MKViKOzx0 - >>612
そして来年はＦＷ不足に見舞われる。
去年はＧＫ不足で今年はＤＦ不足ＦＷ過剰(その上、倉又の戸田重用)
このクラブはフロントから現場トップまで何かが腐ってる。
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628 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 21:34:07 ID:MKViKOzx0 - >>626
それで見せかけの努力の末が「松尾」だしｗ
この３年、徳彦のやったことで何かプラスのことがあったかといわれて、
探してみても何も見つからない。
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633 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 21:44:43 ID:MKViKOzx0 - >>630
５年近くたっても柳の木みたいなフィジカルは何も変わらないからね。
いまだにキラーパス幻想に取りつかれてるんだろ。
徳彦はいまだに「馬場梶山中心の〜」ってほざくだろうから
外人の中盤を補強、なんて事は絶対にしないだろうけど。
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638 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 21:48:09 ID:MKViKOzx0 - >>636
でも、今日、現実が残酷に示されたわけで。
ケリーがどんなにがんばったところで戸田は…
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653 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 21:59:12 ID:MKViKOzx0 - >>642
それ以前に目の前１メートルのところにボールを蹴る練習だな。
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659 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 22:04:51 ID:MKViKOzx0 - >>657
ひとつだけ間違いなのは「おまえら」という２人称を使ってるところ。
実際には「村林・徳彦・豚日｣の東京３悪が正しい。
この３人がこのクラブを完膚なきまでに潰そうとしてる。
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716 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 22:40:51 ID:MKViKOzx0 - >>691
藤山の場合、絞ってるんじゃなくて逃げてるだけ。
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732 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 22:58:19 ID:MKViKOzx0 - >>723
来年はもう中位でさえなくなるけどね。
今年にしてもタマタマ残留争いから逃れられただけ。
観客が減った原因はもう坂の上の雲が見えなくなったことと
村林−豚日ラインの強烈な腐敗、マスコミ煽りとポスターにばかり
力を入れるゆがんだ営業行為。
>>728
６連敗しても１０連敗しても大して変わらないだろうということは
戸田のヘラヘラな表情がすべてを物語ってる。
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744 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 23:03:22 ID:MKViKOzx0 - >>735
阿部以前に規郎。
アレから一度も先発で試しもせんとそのままずっととだの無条件先発。
温泉戦で使われただけまだ阿部は恵まれてる。
どうせ鞠戦でも戸田藤山大事とばかりにそのままだろ。
こうして腐敗はさらに進む。
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756 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 23:09:19 ID:MKViKOzx0 - >>750
＞ガンバ戦で戸田を〜
そんな局地的なことでなくて戸田や藤山(そして一時は浅利も)を
使うことそれ自体のために、足を靴に合わせるようなことをやってきたのが倉又。
規郎なんかは倉又を殴る権利だってあると思うわ、マジで。
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- そろそろ内定2006年有望新人スレpart10
172 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 23:11:17 ID:MKViKOzx0 - >>170
兵藤は鞠なんだろ?
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775 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 23:19:58 ID:MKViKOzx0 - 連携以前に徳永がやるべきことをちゃんとしてないだけ。特に守備。
徳永にしろ藤山にしろ「どうせ俺を外せるわけない｣ってナメきってるから
ああいうダラケたプレーを観客は見せられることになる。
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783 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 23:22:55 ID:MKViKOzx0 - >>778
もっと正確に言えば、ガーロを責任逃れの口実にしたいフロントが
利権と金でもって豚一派を利用したってこと。
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788 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/18(土) 23:27:39 ID:MKViKOzx0 - >>784
この２,３年で急速に糞クラブになった感じだ。
例の事件でフロントが豚は無関係だとそこかしこ走り回って
弁明する様はコッケイですらあった。
その年を境に客がＪリーグ全体に影響を与えるまでに減ったのは
半ば必然。
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