- 昇格キング・カズ！三浦知良〔17KAZU〕
192 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 17:58:37 ID:WpZX6bpP0 - 可能性10％を100％にする男
可能性0％を100％にする男
それがカズ、キングカズ
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
283 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 19:57:36 ID:WpZX6bpP0 - > 元々が市民クラブ(清水、甲府、新潟、京都、大分等)
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
285 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 19:58:55 ID:WpZX6bpP0 - >>282
神戸市
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
286 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 20:00:15 ID:WpZX6bpP0 - >>278
お前が勝手に考えてる市民クラブの定義って何？
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
290 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 20:04:39 ID:WpZX6bpP0 - >>288
> 地元の学校のサッカー部OB等
等ってなに？
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
293 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 20:06:36 ID:WpZX6bpP0 - >>289
上から順に捌いてくと、清水
Ｊリーグ参戦に当たって、母体企業？＝親会社？？を持たずに発足ってこと？
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
296 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 20:12:38 ID:WpZX6bpP0 - >>295
> 市民有志
静岡在住のテレしず社員のことか？
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
300 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 20:15:33 ID:WpZX6bpP0 - >>298
カズのオヤジは煽って代理人業の走り（無免）として儲けた側だよな
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
303 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 20:18:59 ID:WpZX6bpP0 - >>301
市民の持ち株はたかだか1株10万で2800株って言うぞ？
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
307 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 20:23:45 ID:WpZX6bpP0 - >>304-305
運営資金は出ないじゃん？
1割ならなおさら市民の持ち物としてはたかだか1割で9割はその他＝ほとんど企業じゃん
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
310 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 20:28:38 ID:WpZX6bpP0 - 清水エスパルスが当時としてはまだ珍しい市民出資もあるクラブだったのと、
市民クラブだというのは違うだろ？
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
314 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 20:34:51 ID:WpZX6bpP0 - 一体どういう了見で清水エスパルスが市民クラブだと主張しているのか根拠が全くないんだが
|
- 大宮アルディージャ109──→
184 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 20:44:33 ID:WpZX6bpP0 - アリソンは解雇でしょ。前例から言って。
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
320 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 20:55:53 ID:WpZX6bpP0 - >>318
> リーグやクラブが一丸となってアピールすればいい
放映権料＝分配金維持したさに、
来年からのＴＢＳやＮＨＫの露出を減らしたのはその主旨に逆行してる
> 広告を出させてもらってます
親会社からの年間投下資金−広告料
この差分をどう埋め合わせるつもりですか？
放置でしょ。
> 地域のイベントなどにも積極的に参加
クラブがでしょ？主語書こうよ。地域イベントにクラブがマスコットと出ても
親企業にはメリットないに等しい
|
- 大宮アルディージャ109──→
187 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 21:00:59 ID:WpZX6bpP0 - >>185
今年の外国人の中ではやれていると言っても、そこまでで。
ＦＷはサクが一番得点しているのだが、
サクの得点率を上回ることが期待できる外国人じゃないと枠を使う価値がないでしょ。
|
- 大宮アルディージャ109──→
190 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 21:08:40 ID:WpZX6bpP0 - >>189
相手にしないかと。またどこかの代表か元代表の選手を連れてくるんじゃないかな。
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
326 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 21:23:11 ID:WpZX6bpP0 - >>321-322
地域の祭りなんて、ぶっちゃけ金１０万円でも出せば大きく企業名が出ます。
幣クラブは、試合外でも、金１０万円以下のＰＲに１００回なりましたとしたところで、
１０００万円以下なんですけど？
これが親会社の年間１０何億円の埋め合わせ？
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
327 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 21:26:30 ID:WpZX6bpP0 - >>324
全くそうなりませんが？そこまで阿呆なレスはご遠慮頂きたい。
財務に占める分配金依存率が３０％を超えるクラブは全体の３％程度でしょ。
|
- 大宮アルディージャ109──→
192 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 21:28:05 ID:WpZX6bpP0 - 大宮の得点力は福岡、京都に次いでリーグワースト３で
深刻としか言いようがない。
現状でよしとは佐久間でなくてもまず考えないだろう。
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
329 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 21:32:19 ID:WpZX6bpP0 - >>328
親会社のあるクラブの中で、
望むクラブは企業名を付けられるように規約改正が必要ということです
望まないクラブや、ないクラブは関係ありません
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
337 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 21:47:12 ID:WpZX6bpP0 - >>330
前スレ？で既出。
親会社には子会社サッカークラブを支持している人たちと
支持していない人たちがいます。
サッカークラブを持っていることで、
マスメディアで企業名付きチーム名が広告されるメリットがあるとできれば、
支持していない人たちの大きなバッシング理由を崩せるからです。
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
345 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 22:09:04 ID:WpZX6bpP0 - >>340
新聞紙上や報道ステーション等ニュース番組の試合結果、順位等で、
例えばＮＴＴ大宮と出るのと大宮とだけ出るのとでは広告露出ポイントに雲泥の違いが発生します
これが客観データとして社内の議論テーブルに上がる訳です
そしてそもそも野球の数分の一程度の資金支援なので、
野球の数分の一程度の費用対効果が出ればしめたものなのです
付言するとバレーやバスケは新聞紙上でも扱いが極めて小さいですが、
Ｊリーグは毎節１面近くあります。テレビニュースでもコーナーを設けています。
全くメディア事情が違います。
こう説明してもまだ納得できませんか？
私的感情で納得されないなら話にはなりませんが。
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
348 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 22:17:01 ID:WpZX6bpP0 - >>346
例えばの話を続けますと、
ＮＴＴグループのみで大宮を維持していく資金は出せます
（トヨタでも松下でもそうでしょう）
他のスポンサーはなくてもいいのです
契約しなければいいのですから、ないがしろにはなりません
大企業のクラブにとって、
必要なのは広告にこれだけなるという支援理由なのです
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
350 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 22:17:42 ID:WpZX6bpP0 - >>347
>>329,348
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
354 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 22:23:17 ID:WpZX6bpP0 - >>351
プロ野球の企業名チームを応援するような来場動機で十分です
好きな選手がいたり、面白いサッカーをすることであったり、
そうしたことで興行は十分成立します
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
367 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 22:37:30 ID:WpZX6bpP0 - >>352
大宮地域は勿論、埼玉県には、
ＦＣ東京のように数社で年間１０数億円の資金供給ができる
企業が存在しないことも付記しておきます。
そして埼玉県内の中小企業がこぞって寄り合っても受け皿はできません。
残念ですがこうしたことも地域の特徴だと言えます。
また、浦和レッズがあることも影響します。
そうした地域事情がありますが、
仰っているようなことが突然起こるのを回避するためにも
企業名付きクラブ名は重要です。
子会社サッカークラブに反対する立場の人たちが、
広告にも何もならないから撤退しろと主張しても防戦できるからです。
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
379 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 22:49:21 ID:WpZX6bpP0 - >>356
経済格差が付くと面白くなるんですか？つまらなくなるんですか？
主観の問題でなければ理由を書いて答えてみましょう。
何とも言えないはずですよ。
>>358
トヨタや松下やヤマハ等と異なり、
大宮にはＮＴＴやドコモの埼玉支店があるのみで、
支店に要求される地域貢献を超える予算が
アルディージャの運営にはかかっています。
トヨタやトヨタや松下やヤマハ等は本社と大工場が所在する地元に
大きな投資してもそれなりに妥当な理由や
費用対効果を見付けることができるでしょう。
しかし、ＮＴＴグループにはそれができません。
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
380 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 22:50:35 ID:WpZX6bpP0 - >>363-364
レスしてる先の文章をよく読み込んで読解力を付けましょう。あと日頃の理解力の向上も必要そうですね。
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
385 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 23:06:24 ID:WpZX6bpP0 - 大宮の例でも分かる通り、
親会社のあるクラブの中で、
望むクラブは企業名を付けられるように規約改正が必要ということです
望まないクラブや、ないクラブは関係ありません
これで、反対する人がいることが不思議でなりません。
明確な反対理由は何一つ出てきませんし、
あるのは理念信仰だけではないでしょうか。
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
388 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 23:19:23 ID:WpZX6bpP0 - >>386
>>385の逆を言うと、ＮＴＴ大宮アルディージャとなったところで、
Ｊリーグの他のクラブに今と異なる影響が与えられますか？
変わらないでしょう。それとスポンサーはＮＴＴグループで大丈夫です。
グループに一体何社あるとお考えで。
埼玉の地元中小企業を全て足してもまるで規模が及ばないくらですよ。
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
389 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 23:24:38 ID:WpZX6bpP0 - >>387
これまで・今後、あらゆる運営問題が出るたびに
それは自業自得だと片付けたい人ですか？
それに大宮で起きていることはＪリーグで起きていることです。
それともプロ野球やバスケですか？例外ではありません。酷いですね。
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
395 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 23:38:46 ID:WpZX6bpP0 - >>390
模範とされているような浦和レッズと同じことをやろうとしても、
ますます浦和レッズに流れますから。
浦和レッズが自滅でもしない限り流れは変わらないでしょう。
大宮にはありきたりな既存のＪリーグ的手法と異なる生き方が必要です。
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
399 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 23:45:42 ID:WpZX6bpP0 - >>396
Ｊリーグの理念をご存知で言ってるのでしょうか？
日本サッカーの強化
文化促進、国民の健康に対する寄与
国際交流
この３つに対して、
ＮＴＴ大宮アルディージャであることが何か問題でしょうか？
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
401 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 23:49:11 ID:WpZX6bpP0 - >>398
ユベントスに文句を付けていたトリノファンのようですね
今は不正で１部２部、立場が逆転してますが
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
405 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 23:54:15 ID:WpZX6bpP0 - ID:7Qt0moWY0は自他とも認める川淵会長信者ですか。話になりませんね。
|
- Ｊリーグはクラブに企業名を付ける事を解禁せよ！2
406 ：U-名無しさん[sage]：2006/11/13(月) 23:55:34 ID:WpZX6bpP0 - >>404
ＮＴＴの取引先ですから。全く関係ないのは富士薬品あたりの中小企業です。
|