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U-名無しさんJリーグの今後を考える その44
昇格キング・カズ!三浦知良〔17KAZU〕
やばいぞ!!横浜FC Part69
【目指せJ】FC琉球 Part4【夢がある】

書き込みレス一覧

やばいぞ!!横浜FC Part69
285 :U-名無しさん[sage]:2006/11/06(月) 00:26:04 ID:LcEz8wBS0
>>279
あ?横浜には多いだろ?こういう馬鹿が。俺もそうだぞ。まあ、日産にゃいねえだろうが。
お前みたいな「薄い奴」の方が少ない。それがいい事かどうか知らんが。コアってのはそうじゃなきゃ駄目なんだよ。
どこのサポだろーとな。これからはそういう奴の血は薄められて薄くなっていくんだろうがな・・・。

やばいぞ!!横浜FC Part69
289 :U-名無しさん[sage]:2006/11/06(月) 01:00:07 ID:LcEz8wBS0
>>286-287
ゴミだな。お前みたいなのが増えたらこの過疎スレもにぎわいだすだろう。
せいぜい励んで書き込み続けろ。何年このチームの事を頭の片隅に持ち続けるか知らんが。
2ちゃん的には、いいんじゃない?

>>288
次節のV戦で足場を固め、アウェイ神戸で雌雄を決し、ホームの徳島で昇格を決め、最終節で優勝決めたい、
が、究極の願望。なんとまあ、絵に描いたみたいな、と思うけど、可能性無くは無い。だから、緑には絶対勝つ。
神戸に引き分けられるかどうか、かなり微妙なんだから、むしろあとはもう、緑と鳥栖との因縁に蹴りをつけるのが最重要課題。
それがJ2最後の坂。ここで負けたらヤバイ。物凄く重要。
やばいぞ!!横浜FC Part69
322 :U-名無しさん[sage]:2006/11/06(月) 14:11:55 ID:LcEz8wBS0
>>320
そんな話よりも、いまは週末の緑だろ?
それか、あえて脱線して釣るなら、来期の戦力構想についてだろうな。
今季限りになりそうな選手は誰だろうな、とかだ。

お前は釣り師にもなれんな。
【目指せJ】FC琉球 Part4【夢がある】
613 :U-名無しさん[sage]:2006/11/06(月) 14:17:19 ID:LcEz8wBS0
なんだか凄いカッコいいスタジアム造る構想があるらしいけど、実現しそうですか?
昇格キング・カズ!三浦知良〔17KAZU〕
133 :U-名無しさん[sage]:2006/11/06(月) 14:23:29 ID:LcEz8wBS0
インターネットの普及は、誰しもを三流ライターに変える機会を生んだ。
それにつれ、おれなんかにもメディアリテラシーってのが最近付いてきたようでね。
>>124みたいな、
こういう明らかなガセを、「ガセだよね」、と読まれるのを前提で書き込むのって、
むしろ他の意図がある気がするんだよね。おうおう、アホがカズを卑しめとる、と。
カズ信者的な奴が集まるこのスレなんかじゃ、むしろこういう書き込みは、まだまだ
カズにもアンチが付いてるっていう、一種の安心感に繋がるんじゃないかねえ?
まさに、この書き込み者の真の意図はそっちじゃないかな、と。
Jリーグの今後を考える その44
904 :U-名無しさん[sage]:2006/11/06(月) 16:20:42 ID:LcEz8wBS0
>収入確保のために3巡制しようとしてるのに
シレっと嘘書くなよ・・・。ほっとくと毒電波垂れ流す焼き豚が居座るから嫌だ。
昇格キング・カズ!三浦知良〔17KAZU〕
136 :U-名無しさん[sage]:2006/11/06(月) 16:41:51 ID:LcEz8wBS0
>>134
行数が多ければ必死というものでは無い。もうちょっと大人になりなさい。
そのスレの住人にとって、ネタとして既にガセだとしか読まれない記事を何故書き込むの?という疑問が大事なんだよ。
それは、誰が何の為に書いてるのかな?と疑問に思え。
2ちゃんのカズスレなんかに限らず、世間一般全ての情報に対して。

Jリーグの今後を考える その44
907 :U-名無しさん[sage]:2006/11/06(月) 16:45:15 ID:LcEz8wBS0
>>905
だから。
そんな話は無い。チーム数を早くもっと増やそうって話はずっと前からあるが。
Jリーグの今後を考える その44
912 :U-名無しさん[sage]:2006/11/06(月) 17:29:29 ID:LcEz8wBS0
>>909 >>911
すまん!J2の三巡制プランってあったんだな。勉強不足でした。
仔細は>>911のPDFで。

あれ?という事は、J1の数を20にするより先に、まずJ2を増やす方向で固まるのかな?
確かに、J1規格の競技場について基準が厳しくなったりしているから。まだ流動的な気はするが。

H&Aの原則に反する試合数増は、カップ戦が盛り上がらない例からも絶対止めて欲しいけどなあ。
Jリーグの今後を考える その44
913 :U-名無しさん[sage]:2006/11/06(月) 17:56:19 ID:LcEz8wBS0
ちょっと思いついた。
それこそ、15〜18チームの間は、地域リーグ戦を併用すればかなり違うのでは?
H&Aはあくまで2巡を守る。つまり、15チームの時は14試合、リーグ戦は全24試合。
それとは別に、所属チームの地域別のグループリーグを編成する。西日本、東日本で。
そして、これを2巡にする。
偶数チーム数の時は試合数はそれぞれH&Aでホーム12試合、西(東)日本リーグ全24試合。
全試合数、それぞれ44試合。
問題は奇数チーム数のときだな。もうちょっとちょっと考えてみる。
いずれにしろ、訳のわからないチームの組み合わせによる3巡制なんかよりは、こっちの方がいいと思うけどなあ。
是非リーグには再考してほしいなあ。
例えば、人気チームのレッズや鞠がもし降格でもしてきたら、レッズや鞠が3巡目ホーム対象試合になってるチームと
なってないチームじゃ、興行収益面で全然違うぞ?(西日本だったら、東ほどでは無いが、ガンバとかセレッソとか)
Jリーグの今後を考える その44
914 :U-名無しさん[sage]:2006/11/06(月) 18:09:52 ID:LcEz8wBS0
>>913
追加。急いで書いたから地域リーグの数がおかしいな。なんじゃこりゃ。
この場合だと、東日本が例えば8チーム、西日本が7チームになるか。
そうすると、東日本がホーム試合14、東日本リーグ全試合数28試合。
通常リーグ戦とあわせて48試合。
さて、西日本リーグの方が、一チーム少ない。地域リーグ戦をお休みするチームが出てくる。
試合数は、ホーム試合が12、西日本リーグ全試合数24試合。通常リーグ戦とあわせて44試合。
試合数が4試合も違うのに勝ち点計算どうするんだって話になるが、俺なんかは、実はバリバリのJ2チームの
サポだったりするから、これ、問題ないと思う。
要するに、西日本、東日本リーグの優勝チームを自動昇格とする、でいいと思う。入れ替え戦出場チームは、まず、
西日本二位と東日本二位でH&Aで決定戦。勝ち残った方が、J1の16位と対戦。
どうかなあ?こっちのほうがいいと思うけどなあ・・・。てか、決めるのはリーグだが。
Jリーグの今後を考える その44
918 :U-名無しさん[sage]:2006/11/06(月) 19:24:08 ID:LcEz8wBS0
>>916-917
書いてる俺も、書いたものを読んでるとよーわからんが、実際にやってみれば簡単だ。
つまりJ2は、チームが19以上に増えるまで当分、近場メインが2周りで、全国一周が2周りだ。
で、17〜18チームになったら、東西リーグをさらに二つに分ける。日本を四等分する。そこで、グループリーグ戦。

どういう意味があるかというと、まず、これはJ1の東西格差を無くす効果を期待できる。
(東西リーグ方式の方が、西日本に昇格が有利。また、四等分した場合、そもそもチーム数が過剰で、激戦区になるのは関東、関西。東北や四国九州は、比較的競争が緩くなる。)
つまり、鳥栖やら愛媛、山形や水戸が大幅に昇格争いに絡みやすくなる。
それと、地域間ダービーの重要性を再認識してもらう。今は東北ダービー、四国ダービーなんて言ってても別に大した意味は無い。しかし、グループリーグでのH&Aとなれば、その
昇格における意味、ひいてはその地域を代表するチームであるというプライドにおいて、本当の意味で血戦となる。

とにかく、全く試合場の選定に意味を見出せないような3巡戦になんかはして欲しくない。H&Aの原則は守って欲しい。
こんな馬鹿な事をJの事務局自体が言い出すのが情けない・・・。

Jリーグの今後を考える その44
921 :U-名無しさん[sage]:2006/11/06(月) 19:57:17 ID:LcEz8wBS0
>>919
東西にまず分ける、というのは、費用削減と同時に地域密着の強化。
J2リーグはとかく全国リーグ。交通費は凄く大きい。チームにもサポにも負担なんだよ。
そして、東西格差については、場所の偏り。J1は関東近郊に集中しすぎだ。

>>920
>前に話題になった時は、単純に3順(中立地開催は無し)か
>2順した後、上位リーグと下位リーグに分けたらどうか?と言う話だった。

これには全く同意。本当は、俺もこう言いたい。そうか。既に女子が実施したんだな。どんな感じだったんだろう。
二順後に上位と下位に分けるというのは、ゆくゆくは創設されるJ3への準備も兼ねている。俺も、是非こうあって欲しいと思うなあ。
ただ、その時は下部リーグに回されたほうのチーム、フロント、サポのモチベーションが心配だった。 だから、とりあえず東西制の例を出してみた。

様式はどうあれ、チーム数が増えたら3巡戦、という安易な流れはかなり問題が多いと思う。
J2文化の軽視だ。俺は長くJ2サポだから言いたい。J2もサッカーリーグなんだ。
このリーグの存在意義を、ただのJ1未満のチームの集まり、と間違えないで欲しい。
「全く試合場の選定に意味を見出せないような3巡戦になんかはして欲しくない。」
ここの部分には、多くの人が同意してくれると思うな。
やばいぞ!!横浜FC Part69
348 :U-名無しさん[sage]:2006/11/06(月) 21:17:43 ID:LcEz8wBS0
韓国って確か、父と母で苗字が違って戸籍も違うんだよな。だから、片親が外人の場合、そっちの相手の国で子供産んでおくと二重国籍でもOKみたいなはず。日本だと父親に統一。
韓国で産んじゃうと、父方の韓国籍が強制適応。戸籍は父方が絶対だから。ところが日本で生むと、日本の法律の場合日本人か韓国人か選ばされるから、日本では母方の日本人国籍取っといた方がいいとか、何かそんな感じ。
国籍が片親の方の場合、この場合日本国籍の場合は、徴兵も免除される筈。だからアメリカには米系韓国人とか、ウン百万人くらいいるらしい。
そして将来、国情がどうなっても、どちらの国にも同化できるようにしてある。半島国家の知恵。
Jリーグの今後を考える その44
931 :U-名無しさん[sage]:2006/11/06(月) 21:41:41 ID:LcEz8wBS0
>>924
いや、結局全国行脚もしてるし。一回り分は自分たちのホームが所属するエリア以外にも遠征してる。
数字的には、15チームの場合、全国エリアの他チーム二周で7(又は8)チームとH&A一回戦の12試合。アウェイで6試合。
あと、H&Aの都合上、ホーム側エリアの8(又は7)チームと四周、H&A二回戦で28試合。アウェイで14試合。合計、40試合。

訳のワカラン競技場で、どちらのホームかも分からないところで、ホームゲーム七試合だか八試合だかやらされるより、
自分たちの街の、自分たちのスタジアムで、ホームゲーム20試合を確保でき、興行的にも40試合以上をキープできる方が絶対いと思うんだよね。

それに、真性鳥栖サポは広島のビックアーチでも試合見に行くかも知れん。けど、殆どの広島県民は興味ないだろうし、
多分リーグ的には、長野のアルウィンとかでやらしたいんだろうけど、J1でもない知名度の低いチームにやられてもどうなんだろう?
そもそも、J2チームはまだまだ地域に根付ききっていない。一試合でも多く、チームは地元で、例えば鳥栖スタでホームゲームをやりたい。

>>929
観客動員数はやはり大事。その地域にいかに根付いているかのバロメーターだし、生の試合を地域で人に見せるというのは、
サッカーを通じてスポーツ振興をするというJの大目標からしても大切。単純な収益としてのお金以上の事。
Jリーグの今後を考える その44
938 :U-名無しさん[sage]:2006/11/06(月) 22:11:11 ID:LcEz8wBS0
正直、単一チームが維持できる公式戦のモチベーションは40試合強が限界だ。
今年のJ2リーグ。48試合は狂気の沙汰だと思った。それを更に四試合追加…。
来年は昇格チームでもリーグ戦で15敗以上しているだろう。
それとも、一チームだけブッチギリで、38勝7分け7敗、勝ち点121、九月の半ばには
昇格決定、監督胴上げ、残り二ヶ月消化試合なんて、プロ野球みたいなリーグになるんだろうか?
来年にならないと分からないけれどな。J1とJ2の間にある溝は大きい。それは単に、規模だけの問題じゃない。
Jリーグの今後を考える その44
944 :U-名無しさん[sage]:2006/11/06(月) 22:25:32 ID:LcEz8wBS0
>>936
H&Aの原則を無視するのだけは避けたいなぁ…。でもそれが、
http://www.j-league.or.jp/pdf/futureofj2_060321.pdf
で陳べられているJリーグ側の意思なんだろう。

でもそれなら言わせてくれ。来年から三周、三クール制にしてくれ。52試合なんてまともなリーグじゃねえよ。無理だ。
13×2プラス13。39試合だ。どのみち、早晩40試合切るんだ。充分じゃねえか。
来年アレモンみたいな奴が開幕から大暴れしてみろよ。シーズン後半なんて、ダレた下位チームなんて既に故障者続出で
DFも組めなくなってる。ダブルハットトリック連発で、シーズン通算ゴール数50とか、無茶苦茶な事になるぞ。

Jリーグの今後を考える その44
951 :U-名無しさん[sage]:2006/11/06(月) 22:52:39 ID:LcEz8wBS0
とにかく、来年のJ2での52試合を見るしかないんだろうなあ。
95年のJ1、14チームから12年。
かつてのJバブルのころとは違い、大資本をバックにしない、日本の2部リーグのサッカーが、
大きな破綻も無く、それなりにサッカーリーグとして成立するなら、大したものだと思う。

Jはこのままチーム数拡張路線を採るのだから、そろそろ本気でシーズン途中から上位、下位リーグに分かれての
グループリーグ戦を始める事を検討して欲しいな。なでしこで既に始めているならなおさらだ。

やばいぞ!!横浜FC Part69
358 :U-名無しさん[sage]:2006/11/06(月) 23:19:44 ID:LcEz8wBS0
>>350
いや、血統主義なのは日本も韓国も同じだけど、日本の場合は二重国籍認めないんだよね。
片親が、例えば母親が日本人で、アメリカ人と結婚して、アメリカで子供を産んだとして、
その子が14歳になるかならないかまでに、その子の国籍を選択させられる筈だったと思う。
で、その子の国籍をアメリカにすると、その子は金輪際日本人にはなれない、とかだったと思う。
ところが、韓国は片親が韓国人で、外国で子供が生まれた場合、二重国籍に出来るんだったと思う。
そんな話。ま、全然スレ違いの話。

それより、横浜ってもし44試合制だったら、前節の柏戦で昇格決めてたんだな、と思った。
あと5試合もあるんだなあ・・・。



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