- 2006 Jリーグの観客動員を語るPart17
390 ：U-名無しさん[sage]：2006/04/24(月) 13:21:05 ID:HwHGloVo0 - >>389
鹿島の地元人気空洞化問題の原因は2002W杯誘致利権絡みの問題。勘違いしないように。
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25 ：U-名無しさん[sage]：2006/04/24(月) 13:46:47 ID:HwHGloVo0 - 公式には固い結束力dana
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27 ：U-名無しさん[sage]：2006/04/24(月) 14:29:44 ID:HwHGloVo0 - >>26
十分じゃない？Jリーグ開幕前夜に決まった名称の約半分はそんなもんだ。
基本的には日本リーグ１部のパッケージをプロ化したのがＪリーグ開幕ってもんだ。
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29 ：U-名無しさん[sage]：2006/04/24(月) 14:48:12 ID:HwHGloVo0 - >>28
余り詳しくないね？大宮サポは日韓W杯前後が多いからかな。
エスパルスは非公式には静岡テレビのことだよ。
そして緑は自称公式に読売ヴェルディ川崎だったからな。
レッドダイヤモンズ、ＪＥＦ、ＡＳフリューゲルス、エスパルス、読売,、これで5/10
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32 ：U-名無しさん[sage]：2006/04/24(月) 15:10:50 ID:HwHGloVo0 - >>30
ああ本当に知らないのか。テレビ静岡が支配者だよ。
テレビマネーで強奪して静岡オールスターズを運営、有名外人も集めた。
直接的に読売と名乗っているのだから間接的に呼称にないのは当然だよ。
あそこだけは企業名付きで読売ヴェルディ川崎だったのだから。
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34 ：U-名無しさん[sage]：2006/04/24(月) 15:18:45 ID:HwHGloVo0 - >>33
ほぉ。ざっと鞠の事情を語ってみてくれよ。
とりあえずオレから残り3/5を語るわ。
グランパスエイト・・・Ｊリーグ参加と引き換えに企業名無しで名乗り上げる先鋒役となった
サンフレッチェ・・・当確濃厚だったが、業績不振のマツダが撤退しかけていたためマツダ色が消えた
アントラーズ・・・落選濃厚でひたすら川淵に媚びる必要があった
残り2つについて語ってくれ
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38 ：U-名無しさん[sage]：2006/04/24(月) 15:32:06 ID:HwHGloVo0 - >>35
知らなければぐぐるしかないよなｗ
歴史を目撃していれば必要もないんだけどね。
Ｊリーグの実態がなかった、言い換えれば、Ｊリーグをともに興隆させた10クラブは、
その後のＪリーグがあった時代に参加を始めたクラブとは異なる複雑な事情がある。
そうした葛藤と混迷の時期を乗り越えなければ、その後のフラットなネーミングはないと言っても過言でない。
例えば大宮アルディージャのようなね。
別にオレが市民チームと書いてるわけではないが、
株主が市民で親会社がなくなるのだからそういう呼び方も普通のことだろう。
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41 ：U-名無しさん[sage]：2006/04/24(月) 15:44:14 ID:HwHGloVo0 - > なんで目撃してないって決め付けるんだか？
無知だから
> で、劣頭は三菱を親会社でないと主張し（現実に親会社なのに）
>>12によってそうなくなりそうだな
> エスパルスについてはテレビ静岡を親会社と言い張るんだ？
お前は頭が錯綜してるなぁ。
エスパルスはレッドダイヤモンズがそうであるように非公式にテレビ静岡のことだと書いたが、
それ以外はエスラップというのはテレビマネーで運営されていたと書いたよね。読めてるのかな。
ま、ゆえにテレビ静岡撤退とともに倒産したよね。
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44 ：U-名無しさん[sage]：2006/04/24(月) 15:50:11 ID:HwHGloVo0 - > ＮＴＴが浦和での参入を断ったことを恨んでるの？
オレは浦和民でないしそんなことを言われてもなぁ。
本田技研だったら浦和はＪリーグ開幕時にお荷物にならなくて済んだんじゃない？
鹿島からジーコやアルシンドがいなくなった程度の強さは確保されただろうなぁ。
ＮＴＴ関東だったらＪリーグのお荷物どころでなく１勝もできなかったんじゃない？
参加も三菱の当確の立場ではないから蹴られた可能性が否定出来ないしなぁ。
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46 ：U-名無しさん[sage]：2006/04/24(月) 15:58:13 ID:HwHGloVo0 - >>42>>43
本当に読んでないのか？読めないのか？どっちかな？
親会社は51%以上の株式を保有する会社があることを言う。
生んだ（設立時に過半以上出資した）会社を親会社と呼ぶのではないよ？常識。
そして増資によって三菱は持ち株の過半割れを起こすことで親会社でなくなる。
今日、三菱が浦和の親会社か？そうだろう。
数ヶ月内に三菱が浦和の親会社でなくなるか？これもそうだろう。
エスパルスは非公式にテレビ静岡のことだと書いたけど、
公式には市民クラブからスタートした。結構。
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47 ：U-名無しさん[sage]：2006/04/24(月) 16:00:32 ID:HwHGloVo0 - >>45
全て事実に基づきますが何か？
ＮＴＴ関東が確約されていた立場だったとでも言うのかな？
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49 ：U-名無しさん[sage]：2006/04/24(月) 16:09:31 ID:HwHGloVo0 - >>48
もしも仮に分かっていたならば、
ＮＴＴ民営化前夜に電電は公社だと言うのと同じくらい、
言ってるだけ仕方ないことも分かるから、
声高に主張する馬鹿も居ないんだけどな。常識脳ではまぁ今更なことだと。
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51 ：U-名無しさん[sage]：2006/04/24(月) 16:26:56 ID:HwHGloVo0 - 日本サッカー協会が推進してきた脱企業クラブの好例だな
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53 ：U-名無しさん[sage]：2006/04/24(月) 16:39:55 ID:HwHGloVo0 - あ？1980-90年代の日本スポーツ界の妄想を理解できていないのか。無知だなぁ。
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55 ：U-名無しさん[sage]：2006/04/24(月) 17:10:08 ID:HwHGloVo0 - 大宮アルディージャが名実とも1990年代の最後の最後まで、
そして今も名ばかりの恐竜のウンコの化石のような親企業依存クラブでもまぁいいじゃないの。頑張れば。
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58 ：U-名無しさん[sage]：2006/04/24(月) 17:36:13 ID:HwHGloVo0 - >>56
浦和レッズが脱企業化して市民クラブ化することに危機感を覚えるよりも、
大宮アルディージャのそれがまかりならないことに危機感を覚えた方がいいんじゃないかな？賢いよ？
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61 ：U-名無しさん[sage]：2006/04/24(月) 17:58:22 ID:HwHGloVo0 - 地元さいたま市で浦和レッズの市民クラブ化が進むことで、
大宮アルディージャの立場はこのままではますますないもんなぁ。
市境という他力によって立場を確立することももはや不可能で、
現存するのは大宮区という狭い区境だけ。
そしてまさに大宮公園で月に2、3回試合をするだけで、
それ以外は大宮区外、さいたま市外で活動。ＮＴＴ。
これは相当頑張らないとねぇ、資金供給が途絶えたら、
清水エスパルスの場合のような献金してくれる人たちも地元大手企業も現れなさそうだ。
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64 ：U-名無しさん[sage]：2006/04/24(月) 18:06:07 ID:HwHGloVo0 - 大宮サポとして目を背けたい事実＝デタラメ
二言目には劣頭脳、まぁ劣頭乙もよくやってるか。
現実と向き合わなきゃ。
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67 ：U-名無しさん[sage]：2006/04/24(月) 18:09:30 ID:HwHGloVo0 - 大宮区でさえ浦和レッズサポーターの方が多いよな。
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- さいたまダービー
69 ：U-名無しさん[sage]：2006/04/24(月) 18:21:58 ID:HwHGloVo0 - ほぉ。大宮区では大宮アルディージャ人気が浦和レッズ人気を上回っていると。こりゃ初耳だｗ
大宮市の奴は大宮アルディージャを応援しようぜ
人殺し身潰しの子会社クラブなんて応援スンナ
↓縮小 ←さいたま市誕生
旧大宮市域の奴は大宮アルディージャを応援しようぜ
人殺し身潰しの子会社クラブなんて応援スンナ
↓縮小 ←市民クラブ化を推進する犬飼戦略
大宮区の奴くらいは大宮アルディージャを応援しようぜｳﾜｰﾝ
↓孤立無縁
壊滅
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76 ：U-名無しさん[sage]：2006/04/24(月) 18:54:07 ID:HwHGloVo0 - 大宮から最も近い練習場＝浦和レッズの大原練習場
大宮アルディージャのメイン練習場＝志木
練習場に限らず、大宮アルディージャは市内を浦和レッズの拠点で固められていたな。
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